Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

Claro, lo primero es lo primero y es que cada uno decida y compre lo que estime oportuno.

Más que un punto de vista "de mercado" (echarle un capote al sector), es más por dos cosas que empiezo a ver por el foro y que no me terminan de gustar (convencer):

* La primera es caer en el argumento de "todo vale", incluso el modelo "más sencillo" y creo que al respecto es significativa tu respuesta "uso cables de buena calidad con muy buen apantallamiento". Para mi, eso queda alejado de "cualquier cable es válido", "son simples conductores", etc. Obviamente también queda alejado del gran engaño que supone los cables "mágicos" pero es que al usuario "novel" podría confundírsele con esa argumentación.

** El anterior punto, ha conllevado a "demonizar" determinados productos (especialmente los cables) y "segmentos", cuando en realidad un Transparent de miles de euros no tiene el mismo nicho de mercado, aunque "haga" lo mismo que otro cable más económico.


Yo voy a poner dos ejemplos de mi propia experiencia: el primero el que citaba, el cambio de un cable de 0,75 "de ferretería" a un cable "de 6 euros el metro" y 1,5 de sección (discreta también) con el que pareció que al equipo se le había "destapado" una venda en los agudos...y la segunda un cable que tuve la mala pata de que se "chafara" por una estantería que podría pesar fácil 300 kilos y no dañar si quiera el aislante del cable, tan solo una muesca aplastada....

Pero claro que tengo muchos, muchísimos ejemplos en los que los cambios no han valido para nada, pero lo que defiendo es precisamente eso que pese a que haya muchos cambios que no sirven para nada, no quiere decir que sistemáticamente sea así por que puede ser que algunos si que merezcan la pena.


Nadie parece discutir que para transportar "bits" por un cable de red existan distintas "categorías" de cable en función de su construcción, velocidad máxima, etc. por tanto la construcción algo debe influir en la trasmisión eléctrica de la señal, pero parece que llegamos al "nuevo audio" y hemos pasado de gastar miles de euros a gastar dos euros para un cable....no sé si logro explicarme.

¿ Dónde ha quedado el término medio ?, ¿ Por qué siempre recomendamos comprar "muy barato" ?, ¿ Por qué lo cables económicos no anuncian de una manera detallada sus características eléctricas y físicas ?, ¿ tienen los cables baratos siempre los mismos controles de calidad, las mismas "tolerancias" que garanticen siempre unos resultados eléctricos determinados ?....

Iniciado por JDPBILI

Nadie parece discutir que para transportar "bits" por un cable de red existan distintas "categorías" de cable en función de su construcción, velocidad máxima, etc. por tanto la construcción algo debe influir en la trasmisión eléctrica de la señal, pero parece que llegamos al "nuevo audio" y hemos pasado de gastar miles de euros a gastar dos euros para un cable....no sé si logro explicarme.

¿ Dónde ha quedado el término medio ?, ¿ Por qué siempre recomendamos comprar "muy barato" ?, ¿ Por qué lo cables económicos no anuncian de una manera detallada sus características eléctricas y físicas ?, ¿ tienen los cables baratos siempre los mismos controles de calidad, las mismas "tolerancias" que garanticen siempre unos resultados eléctricos determinados ?....

Por el grado de descontento de la mayoría de quienes los prueban y constatan que nada de lo que prometían se cumple. Además la premisa de que "la construcción algo debe influir en la trasmisión eléctrica de la señal" no debería ser cierta. Si algo interfiere en la señal eléctrica, es que algo se está haciendo mal. ¿Influencias "positivas" como protección frente a EMI?, pues únicamente si tienes un problema real, caso contrario el apantallamiento llega a ser perjudicial. Y con las longitudes que se manejan en los entornos domésticos...

Muchas empresas se tiraron al verde de los cables gordos de secciones útiles demenciales con el único propósito de satisfacer esa cuota de mercado del "burro grande, ande o no ande", y como medio para justificar precios disparatados. El cobre y la plata, pese a todo, son baratos, y los polímeros plásticos y gomosos lo son aún mas. Una política de precios contenidos (que en honor a la verdad alguna empresa SI que ha llevado) hubiera evitado este efecto rebote que hace que la gente desconfíe de las propiedades anunciadas de los cables, muchas veces no correspondidos tras el fuerte desembolso.

De todos modos creo que no hay motivo de alarma, aún. La gente normalmente viste a sus equipos con lo mejor que puede en temas de cablerío, ajustándose cada uno a su presupuesto, que si puede ser que haya descendido de media en los últimos tiempos.

Creo hace poco salió este tema en un hilo y ya expresé mi opinión como ingeniero industrial y !o que estudié en su día en cuanto a conducción de cableados.

Todo va relacionado con el sentido común. Al igual que no se usa el mismo tipo de cable para una lámpara de pie con una bombilla de máximo 50 w, que con el cable de una estufa de 3.000 w, en sonido pasa igual.

Para muchos de nosotros que tenemos unas cajas que rondan los 1.500 o 2.000 € el pack 5.1, gastar en cable de 3 € el metro lineal, pues es correcto, tampoco estaría acorde gastar 0,50 € o 15 € el metro lineal.

Ahora bien, si tenemos un conjunto de 5.1 de 7 o 8.000 € pues tampoco nos arruinamos gastar 10 € o incluso más en el metro lineal.

Todo depende de lo fácil o dificil que tengamos de conseguir 300 €, si eso lo ganas al dia, es decir, 9.000 €/mes, no es lo mismo que si ganas 300 € a la semana, 1.200 €/mes.

Y para RCA o HDMI sirve aplicar el mismo sentido común. Depende del AVR y componentes a enlazar

Permitidme el offtopic porque esto es de aurora boreal.
¿ AlfonsoX,cuantos hilos has abierto en los 2 últimos meses + o - ?.

Saludos desde los Albores de La Tierra Media.

PD:Los cables buenos que he tenido,en mi equipo no he notado nada.

Iniciado por hemiutut

Permitidme el offtopic porque esto es de aurora boreal.
¿ AlfonsoX,cuantos hilos has abierto en los 2 últimos meses + o - ?.

Saludos desde los Albores de La Tierra Media.

PD:Los cables buenos que he tenido,en mi equipo no he notado nada.

Pero esto de que va, no lo se cuentalos y si me tienes que decir algo, no pierdas tiempo
¿que ocurre, hay algun problema? te molesto? es que no se a que viene pregunta tan ........bueno si imagino..........molesto, que majo

En relación a las pruebas a ciegas creo que no se hacen con una metodología correcta, los participantes deberían de hacer una dieta ligera 48 horas antes de la escucha.
- Acercarse al lugar de escucha con los elementos necesarios a ser posible caminando los últimos 1.500 mts, evitando el tráfico en la medida de lo posible.
- Una vez en el local-sala permanecer en ella 60 minutos mínimo, tras lo cual se procederá al cambio de vestuario y se estará otros 60 minutos de acomodación
- Nunca se deberá dar por buena las condiciones ambientales del recinto para lo que aremos uso de nuestra estación meteorológica, donde tendremos estos valores
- QNH entre 1.010-1030 Mb o lo equivalente en libras
- Humedad ambiente de entre 55 al 78 %
- Temperatura de 21 a 25 º Celsius
- Antes de todo, procederemos a la limpieza del canal auditivo mediante bastoncillos y salino en spray, nos secaremos con los clínex
- Nos colocaremos en Pijama de algodón cómodo y en caso de que alguien ************* EDITADO POR SER OFENSIVO CONTRA COLECTIVOS

- Se podrá tener conversación de todo menos de música y siempre en voz baja
- Cuando el ingeniero vaya a comenzar nos sentaremos lentamente, por el corcho más que nada, nos pondremos el antifaz y portaremos la Tablet Braille y los pañuelos para las babas.
- Se recomienda encarecidamente no asentar con la cabeza violentamente, ya que la musculatura del cuello estará muy relajada

Cuidado con los cables!!! que si no los venden en caja tipo "collar de diamantes de Tiffany's" con su acabado en terciopelo iraní y forrada de piel de yak del Himalaya es probable que no funcionen.

Iniciado por AlfonsoX

En relación a las pruebas a ciegas creo que no se hacen con una metodología correcta, los participantes deberían de hacer una dieta ligera 48 horas antes de la escucha.

Spoiler:

- Acercarse al lugar de escucha con los elementos necesarios a ser posible caminando los últimos 1.500 mts, evitando el tráfico en la medida de lo posible.
- Una vez en el local-sala permanecer en ella 60 minutos mínimo, tras lo cual se procederá al cambio de vestuario y se estará otros 60 minutos de acomodación
- Nunca se deberá dar por buena las condiciones ambientales del recinto para lo que aremos uso de nuestra estación meteorológica, donde tendremos estos valores
- QNH entre 1.010-1030 Mb o lo equivalente en libras
- Humedad ambiente de entre 55 al 78 %
- Temperatura de 21 a 25 º Celsius
- Antes de todo, procederemos a la limpieza del canal auditivo mediante bastoncillos y salino en spray, nos secaremos con los clínex
- Nos colocaremos en Pijama de algodón cómodo y en caso de que alguien en la sala tenga pluma nos pondremos el corcho
- Se podrá tener conversación de todo menos de música y siempre en voz baja
- Cuando el ingeniero vaya a comenzar nos sentaremos lentamente, por el corcho más que nada, nos pondremos el antifaz y portaremos la Tablet Braille y los pañuelos para las babas.
- Se recomienda encarecidamente no asentar con la cabeza violentamente, ya que la musculatura del cuello estará muy relajada

AES E-Library » Ten years of A/B/X Testing

Audio Engineering Society (AES) es la mayor asociación mundial de ingenieros de sonido. Fundada en 1948, organiza conferencias internacionales, edita una revista científica (JAES, desde 1953, al principio 4 números, a partir del 1971 10 números al año) y elabora normas y recomendaciones para el ámbito de la ingeniería de audio. La sede principal de la asociación se encuentra en Nueva York, teniendo secciones en 41 regiones geográficas de la tierra.

https://es.wikipedia.org/wiki/Audio_Engineering_Society

Video MUY interesante donde se comenta entre varios mitos sobre audio, la necesidad de los blind test para realizar comparativas con un mínimo de rigor, si se quiere llegar a una conclusión que no esté plagada de sesgos ajenos a lo que queremos analizar:




Un saludete

Iniciado por ManuelBC

Todo va relacionado con el sentido común. Al igual que no se usa el mismo tipo de cable para una lámpara de pie con una bombilla de máximo 50 w, que con el cable de una estufa de 3.000 w, en sonido pasa igual.

Para muchos de nosotros que tenemos unas cajas que rondan los 1.500 o 2.000 € el pack 5.1, gastar en cable de 3 € el metro lineal, pues es correcto, tampoco estaría acorde gastar 0,50 € o 15 € el metro lineal.

Ahora bien, si tenemos un conjunto de 5.1 de 7 o 8.000 € pues tampoco nos arruinamos gastar 10 € o incluso más en el metro lineal.

Luego además está el componente cultural, heredado o adquirido. Nos duelen a la vista las "disonancias", o aquellos componentes que destacan por no guardar una relación de consonancia con los demás elementos de un conjunto. Es como cuando vemos un Mercedes con ruedas chinas, que puede que hagan bien su trabajo (yo no lo creo), pero no "pegan" con el coche, o una mujer bien arreglada con su conjunto ajustado y calzada con unos tenis.

A unas cajas de nivel un simple cable OFC parece que le resta empaque. Como un ídolo con piés de barro. Y a pesar de saber que salvo excepcionales casos de tiradas muy largas, amplificador no muy potente y demandas descomunales, con 2,5mm2 vas sobrado para todo, no dejo de reconocer que a la vista desmerece. Y tres cuartos de lo mismo con los cables de señal. Mismamente me los fabrico como estos:



Pero al final, por estética y consonancia los dejo mas o menos así:

Exacto ... sentido común, muy buenos los ejemplos del merchi y la mujer, reflejan perfectamente a lo que me refería en mi anterior post.

En vista a los comentarios que leo en este hilo y otros, puedo pensar que además de afición al sonido, hay conocimientos técnicos de electricidad, electrónica, medidas y manejo de fórmulas para poder llegar a manifestar conclusiones Técnicas al margen de las experiencias propias.
Lo que se pueda leer en un artículo yo al menos y más desde mi desconocimiento lo dejo en cuarentena, no obstante.
Alguien, me puede explicar ¿Por qué? Los cables Transparent, en mi caso que es verídico hacen que las cajas dejen de sonar un poco pasados los agudos, de manera que se percibía claramente y tras su colocación estos se atenuaran o no sonasen “pasados”
¿Qué puede ser lo que ocurra? Porque no es un tema 4º milenio es algo real.
Me gustaría, saber qué es lo que a nivel técnico está ocurriendo, si alguien lo sabe
Gracias

Pues no lo sé, como digo siempre, en temas de audio opinar tras un teclado o vía teléfono incluso sin escucharlo en vivo, es hablar por hablar, ya que se habla sobre un tema que percibimos por uno de nuestros sentidos y no todos escuchamos igual y lo mismo.

Podría ser que ese cable que mejora esos agudos, lo que realmente esté afectando es a la conducción de señal de ciertas frecuencias, pero eso es muy raro y muy complejo de detectar. Muchas veces va acompañado de la propia sugestión que todos en mayor o menor medida padecemos cuando probamos cualquier cosa nueva que sustituye a algo que ya teníamos.

En este gráfico de esa marca, te describe que características disponen de mejora, seguramente cualquiera de ellas, provoca una conducción de señal distinta al típico cable de 2,5 mm de altavoz de 3 € el metro.

Ponte encima con el mousse, de cada cuadrito y te indica lo que hace esa particularidad.

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