Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

Me refería al compañero Svm,

Iniciado por Cubster

Me refería al compañero Svm,

Ya, ya ... lo se que te referías a él, era por seguir la broma

Hola Cubster.
Lógicamente Sin probarlo no se sabe cómo va a influir... cada sistema tiene unas caracteristicas y cada uno de nosotros buscamos un sonido distinto.
Que diferentes cables dan al equipo un carácter diferente es lo que he apreciado durante mis pruebas... los cables caros no siempre suenan mejor , y es una lotería muchas veces dar con la combinación que se adapte más a tus gustos personales y a tu equipo.
Bueno, es lo que pienso yo...
tambien creo que en los conectores la señal se degrada notablemente .

Lo que os comentaba antes de los conectores lo he probado en algunas ocasiones. Por ejemplo hace unos años montamos unos altavoces de alto rendimiento con bocina ,conectado inicialmente con cable de altavoz conectado a los terminales de los altavoces y estos como habitualmente con un cable al filtro divisor de frecuencias. Pues bien, hicimos la prueba de soldar directamente el cable al filtro (sin pasar por los terminales de altavoz y la mejora fue sensible ....

no dudo de tu prueba y del resultado, pero no me suena que sea una práctica habitual, soldar los cables al filtro, se me antoja pensar, que si fuese necesario y aconsejable, venderían los altavoces con el cable de calidad ya soldado, de unos cuantos metros y que cada uno cortase a la medida.

Respecto a los cables de calidad.
¿Como has llegado a la conclusión de que lo que alteraba el sonido al cambiar un cable por otro era el propio cable y no otro factor?
Quiero decir, ¿que más cosas tuvisteis en cuenta?

Hola Cubster,
No quiero apartarme del tema de cables ,pero como apunte te diré que si abres un altavoz de por ejemplo 2000€ y miras su filtro los componentes que utilizan para su elaboración son en general muy baratos y de baja calidad. Quiere decir que en un altavoz de 2000€ si cuenta s el precio de los altavoces que usan componentes de filtro etc apenas superarán los 200€ ..resto caja y márgenes comerciales.
En electrónicas suele pasar más o menos lo mismo, y lo sabes terminales rca suelen ser de pésima calidad.
Para un fabricante de altavoces ponen dos terminales y cada cual que ponga el cable de la calidad y longitud que desee.solucion limpia y cómoda .
Pero si quieres hacer la prueba un día conecta un cable ofc a los terminales . Luego quítalo y suelda directo al filtro...y escucha el resultado.
Te comento esto porque generalmente nadie lo hará ,es incomodo ,hay que soldar , pero con gasto cero tienes una mejora audible.

Bueno, respecto a tu pregunta sobre cómo sabes si son los cables los que obran la diferencia ,no la entiendo muy bien....quiero decir , si en un sistema has cambiado solo un cable y encuentras diferencias en el sonido, obviamente el cable debe ser el responsable del cambio ... ¿o a que te referías?

Si hablamos de cables entre amplificadores y altavoces es lógico que escuchemos diferencias , pues el cable no deja de tener una impedancia inductancia y capacitancia. Diferentes grosores y configuraciones de cable harán que sus características eléctricas tengan consecuencias audibles.
Por ejemplo un cable grueso presentara una impedancia más baja. Esto afectará en consecuencia reduciendo más o menos el factor de amortiguamiento del propio amplificador. Y no sólo el tipo de cable sino también su longitud afecta.
Esto será más notorio para los woofers y frecuencias graves donde el "damping" es importante para el control del altavoz, y casi irelevante para los medios y agudos ...

Yo veo los cables como un componente eléctrico más , que por sus características modifican en cierta medida las características sonoras del equipo....

No creo que haya receta para saber sin probar cómo va a sonar un cable .
Por lo que te he comentado anteriormente se deduciría que deberíamos de tomar pues la referencia de que a mayor sección mejor cable vamos a tener ...y luego pruebas y pruebas, y te das cuentas que esta regla tampoco funciona directamente ... el material usado típicamente cobre normal, OFC ,plata, etc...sólidos ,con baños , con aleaciones, trenzados , lineales,prensados, etc... total que finalmente toca probar y decidir a oído en cada sistema .
Sin pones un cable barato rojo y negro y otro de mayor calidad y no notas diferencia, pues eso que te ahorras .... si encuentras diferencias ,pues es cuestión de probar el que acerque tu equipo al sonido que vas buscando... gustos preferencias y oído ,todos somos distintos , no crees? No hay una respuesta general a algo que tiene tantas variantes....

Iniciado por Svm

Si hablamos de cables entre amplificadores y altavoces es lógico que escuchemos diferencias , pues el cable no deja de tener una impedancia inductancia y capacitancia. Diferentes grosores y configuraciones de cable harán que sus características eléctricas tengan consecuencias audibles.
Por ejemplo un cable grueso presentara una impedancia más baja. Esto afectará en consecuencia reduciendo más o menos el factor de amortiguamiento del propio amplificador. Y no sólo el tipo de cable sino también su longitud afecta.
Esto será más notorio para los woofers y frecuencias graves donde el "damping" es importante para el control del altavoz, y casi irelevante para los medios y agudos ...

Yo veo los cables como un componente eléctrico más , que por sus características modifican en cierta medida las características sonoras del equipo....

bien, esto lo dice la teoría, solo que a mí al menos, me salen cifras de lo que tú denominas "más" que son como para verlas con microscopio.

Iniciado por Svm

No creo que haya receta para saber sin probar cómo va a sonar un cable .
Por lo que te he comentado anteriormente se deduciría que deberíamos de tomar pues la referencia de que a mayor sección mejor cable vamos a tener ...y luego pruebas y pruebas, y te das cuentas que esta regla tampoco funciona directamente ... el material usado típicamente cobre normal, OFC ,plata, etc...sólidos ,con baños , con aleaciones, trenzados , lineales,prensados, etc... total que finalmente toca probar y decidir a oído en cada sistema .
Sin pones un cable barato rojo y negro y otro de mayor calidad y no notas diferencia, pues eso que te ahorras .... si encuentras diferencias ,pues es cuestión de probar el que acerque tu equipo al sonido que vas buscando... gustos preferencias y oído ,todos somos distintos , no crees? No hay una respuesta general a algo que tiene tantas variantes....

por un lado mencionas el grosor, la longitud, el material, el porcentaje de oxígeno, la inductancia y la capacitancia, cosas que son "medibles"
¿crees que no podríamos ser capaces de predecir lo que va a pasar?

Iniciado por Svm

Hola Cubster,
No quiero apartarme del tema de cables ,pero como apunte te diré que si abres un altavoz de por ejemplo 2000€ y miras su filtro los componentes que utilizan para su elaboración son en general muy baratos y de baja calidad. Quiere decir que en un altavoz de 2000€ si cuenta s el precio de los altavoces que usan componentes de filtro etc apenas superarán los 200€ ..resto caja y márgenes comerciales.
En electrónicas suele pasar más o menos lo mismo, y lo sabes terminales rca suelen ser de pésima calidad.
Para un fabricante de altavoces ponen dos terminales y cada cual que ponga el cable de la calidad y longitud que desee.solucion limpia y cómoda .
Pero si quieres hacer la prueba un día conecta un cable ofc a los terminales . Luego quítalo y suelda directo al filtro...y escucha el resultado.
Te comento esto porque generalmente nadie lo hará ,es incomodo ,hay que soldar , pero con gasto cero tienes una mejora audible.

Bueno, respecto a tu pregunta sobre cómo sabes si son los cables los que obran la diferencia ,no la entiendo muy bien....quiero decir , si en un sistema has cambiado solo un cable y encuentras diferencias en el sonido, obviamente el cable debe ser el responsable del cambio ... ¿o a que te referías?

Me refiero a que habrás tenido en cuenta,:
-que si al dar la vuelta a la caja para conectar los cables, si la dejas girada medio grado respecto como estaba antes, ya has alterado el sonido,
- o que si le das un poquito más de volumen respecto a la prueba anterior también aprecias que suena diferente.
- que si te sientas y tú cabeza se desplaza dos centímetros del punto de escucha anterior, también percibes el sonido diferente.
- que pones exactamente el mismo pasaje musical.
- a que si has cogido algún aparato de medida o de grabación y has conseguido dejar registrado los cambios.
Etc.

Iniciado por Cubster

Me refiero a que habrás tenido en cuenta,:
-que si al dar la vuelta a la caja para conectar los cables, si la dejas girada medio grado respecto como estaba antes, ya has alterado el sonido,
- o que si le das un poquito más de volumen respecto a la prueba anterior también aprecias que suena diferente.
- que si te sientas y tú cabeza se desplaza dos centímetros del punto de escucha anterior, también percibes el sonido diferente.
- que pones exactamente el mismo pasaje musical.
- a que si has cogido algún aparato de medida o de grabación y has conseguido dejar registrado los cambios.
Etc.

Hola Cubster , generalmente no soy tan meticuloso . Si que tengo marcado en el suelo la posición de las cajas por comodidad para posicionar las de nuevo después de moverlas, pero no uso aparatos de medida para igualar volumen ,ni nada parecido.
Tienes razón que cada escucha va a ser ligeramente diferente por posición volumen y muchos factores , además de que nuestra memoria auditiva es bastante corta...
Al margen de todo esto , las diferencias que he podido notar entre cables son más a nivel de balance tonal (algunos más opacos o más brillantes, más o menos especialidad , matices ,etc...)
Las personas que piensan que un cable solo transmite una señal eléctrica y será la misma en todos los casos ,puedo entender esta forma de pensar e incluso en cierta forma hasta la comparto parcialmente . Pero como te digo ,a mis oídos si que noto diferencia entre cables y posiblemente no se puedan traducir en parámetros medibles....
Mira , te pongo un ejemplo. Tienes dos cables de 4ms , los conectas uno a cada borde del altavoz y escuchas.
Tomás nuevamente los dos cables, los trenzas o doblas entre si con un taladro por ejemplo, y lo vuelves a conectar y escuchar, y posiblemente notes que algo a cambiado.el trenzado o doblado en una forma simple de inducir un pseudoapantallamiento (por llamarlo de alguna forma)
Lo apantallas ,pones un tubito de algodón y encima tubo termoretractil que lo comprima.... vuelves a poner y quizás notes que algo a cambiado.... bueno todas las veces hablamos del mismo cable .

Ahora imagínate que a estos dos cables iniciales le añadimos un cable sólido de plata a cada cable de cobre y repetimos el mismo proceso.
Aquí ya si tendremos más sección de conductores , pero la introducción de otro material(la plata) variará el carácter del sonido.

Como comprenderás no tengo ningún interés de polemizar ni convencer a nadie de ninguna postura ...
Si que os comento también que estas pruebas las he realizado junto con otros amigos , solo por diversión, y coincidimos en la apreciación de diferencias de tonalidad ente los diferentes cables.

Efecto placebo.? Falta de rigursidad en los ensayos? Si por supuesto... solo te expongo mis impresiones ...

Iniciado por Cubster

por un lado mencionas el grosor, la longitud, el material, el porcentaje de oxígeno, la inductancia y la capacitancia, cosas que son "medibles"
¿crees que no podríamos ser capaces de predecir lo que va a pasar?

La verdad desconozco si mediante las mediciones se podría predecir el resultado... quizás entre uña cable de sección pequeña y uno de sección grande si se podría predecir su influencia en algún parámetros , pero cables de diferentes materiales o pureza quizás arrojasen valores eléctricos parecidos sonando diferentes...

Sería muy cómodo acogerse a un dato medible para determinar la calidad de un cable en un sistema, pero me da la impresión que debe ser un tema más complejo ;-)

Para lo que es caro o complicado de medir, bien sea por el costo de los medios a usar o la complejidad del asunto, siempre hay opiniones y pócimas magicas. Poco mas.

Saludos y que disfrutéis los cables.