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LCD Philips CINEOS 9632 - 9732

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  1. #1
    asiduo
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    26 Apr, 08
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9632 - 9732

    Cita Iniciado por mezanu Ver mensaje
    42 PFL 9632, ultimo firm instalado (xxx.18), PS3 (Modelo 40GB) entrando al TV por HDMI1.

    fenomeno,

    Confirmo que no aprecio lag en los juegos que mencionas, y añado: Ratchet, GT5Prologue, Condemned, Virtua Tenis, Batlestorm, Sega Tenis, COD4, Unreal Torunment, Lair, Grand Theft Auto IV , Rainbow Six Vegas 2 , Army of Two , Confilict Denied OPS, Devil May Cry 4 , Half Life 2 The Orange Box, Ghost Recon Advanced Warfighter 2 , Ninja Gaiden Sigma , Resistance: Fall of Man, Warhawk.

    Ahora no me acuseis de jugón ehh!!

    Lo cierto es que tanto yo como mis dos hijos hemos podido jugar a estos juegos en PS3, utilizando el panel 9632 de 42" fullHD de philips sin mayores complicaciones, y tanto mis dos hijos como yo mismo no hemos sufrido ninguna mala experiencia en los juegos mencionados a causa del Lag.


    Hemos tenido oportunidad de pobar practicamente la totalidad de los mencionados juegos en su modalidad on-line, y nuevamente pudo asegurar, que la experiencia on-line con los mismos ha sido satisfactoria, dejando al margen el lag propio del on-line, que como es lógico está mas condicionado por el tipo de coneión a lar ed y la carga de la misma.
    Aun y con el "factor" on-line, en mi caso con: COD4, MGS, GTA4, he podido jugar sin mayores inconvenientes.
    En el caso de mis hijos: Warhawk, Unreal, GT5prologue, y alguno mas, tampoco han manisfestado problemas que les impidieran obtener buenos resultado en los juegos.

    auryn_hi_foros,

    Si le entraste el Bioshock al Tv desde el PC y no apreciaste lag, debería suceder lo mismo con cualquier otra fuente (PS3, WII, X369), ya que el lag se produce en el Tv, por lo que creo que tu apreciación es similar a la mia.

    A parte de este TV (9632) tambien dispongo de un panel samsung, en el cual tambien conectamos en ocasiones la PS3 por cuestiones "logisticas" con mi esposa, y al margen de la diferncia de calidad de imagen (9632 mejor) la experiencia en los juegos sigue siendo la misma, y esto es lo que se me hace mas extraño, ya que si por cualquier razón yo y mis hijos hubieramos "asimilado" como normal el lag de la 9632, en el momento de jugar con la Sammsung apreciariamos esa diferencia, y no es asi, en ambas Tv apreciamos una experiencia muy similar, y en cualquier caso siempre condicionada por la calidad de los on-lines y la carga de nuestra ADSL pero no en los modos normales o tipo historia de los juegos.

    Sigo diciendo, que aqui hay gato encerrado.


    Saludos cordiales.
    Parece ser que los Chips gráficos de estas teles son también actualizables y eso solo lo pueden hacer en el Sat, haber si los que no tenéis problemas de lag las comprasteis después y venían con otra revisión del código más optimizada.

    Creo que haciendo una combinación de números, se pueden ver datos al respecto de las versiones, segun ha comentado el forero em2008 en el post de las 9603-9703 (pulsar consecutivamente las teclas del mando a distancia 1,2,3,6,5,4. Para navegar entre las tres páginas de detalles, usar los botones de navegación arriba y abajo).

    Ponerlos en común, lo mismo aclaráis algo.
    Última edición por Perikom; 08/05/2008 a las 21:12

  2. #2
    asiduo
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9632 - 9732

    Cita Iniciado por Perikom Ver mensaje
    Creo que haciendo una combinación de números, se pueden ver datos al respecto de las versiones, segun ha comentado el forero em2008 en el post de las 9603-9703 (pulsar consecutivamente las teclas del mando a distancia 1,2,3,6,5,4. Para navegar entre las tres páginas de detalles, usar los botones de navegación arriba y abajo)
    Esto lo han dicho para la 9603, es posible que valga para las vuestras también.

  3. #3
    JUK
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9632 - 9732

    Dudo muchísimo que hayan cambiado el procesador a los modelos Phil de las series anteriores... no les merece la pena teniendo en la palestra la generación que han lanzado ahora.

    El lag existe, no hay ninguna duda. Se ha detectado aquí y en otros países e incluso se menciona en esta review...

    http://www.hdtvtest.co.uk/Philips-37PFL9632D/Conclusion

    Pero... no se nota igual, ni con todos los juegos ni con todas las plataformas ni según sea la señal de entrada (escalada o no), ni teniendo más o menos filtros activados... hay muchas variables... pero con todas hay lag, más o menos.

    La gente que más lo nota son los que vienen de un CRT o de un monitor TFT de PC. Los que se estrenan en el videojuego con esta pantalla... evidentemente no tienen comparación posible...
    De cualquier forma son 120 milisegundos y mucha gente con poca práctica de juego no lo notará demasiado.

    Para probarlo... el método de siempre...

    http://tft.vanity.dk/inputlag.html

    ... un PC, correr este cronómetro con un monitor de PC por un lado y el panel por el otro al mismo tiempo. Hacer una fotografía a ambos y ver como el cronómetro en la pantalla del PC ha "corrido" unos 120 ms más que el de la Phil, que sufre ese retardo.

    Saludos



    Todas las reviews de televisores...

    http://www.forodvd.com/tema/57897-Re...de-televisores

  4. #4
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9632 - 9732

    QUOTE=mezanu;394002]42 PFL 9632, ultimo firm instalado (xxx.18), PS3 (Modelo 40GB) entrando al TV por HDMI1.

    fenomeno,

    Confirmo que no aprecio lag en los juegos que mencionas, y añado: Ratchet, GT5Prologue, Condemned, Virtua Tenis, Batlestorm, Sega Tenis, COD4, Unreal Torunment, Lair, Grand Theft Auto IV , Rainbow Six Vegas 2 , Army of Two , Confilict Denied OPS, Devil May Cry 4 , Half Life 2 The Orange Box, Ghost Recon Advanced Warfighter 2 , Ninja Gaiden Sigma , Resistance: Fall of Man, Warhawk.

    Ahora no me acuseis de jugón ehh!!

    LA VIRGEN Mezanu , no hay como tener crios para tener excusa con la señora no?? . Hablo por mi experiencia personal, el mio aún tiene dos años y ya voy planeandolo eh??

  5. #5
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9632 - 9732

    QUOTE=auryn_hi_foros;394056]Os confirmo cuando pueda mi fecha de fabricacion y los asuntos que creais convenientes

    Dos puntos

    1.como se miraba exactamente la fecha de fabricacion?? pues se que es una numeracion en la caja pero no lo recuerdo concretamente.

    Si mal no recuerdo, en el menu - de la tele , en el apartado de actualización de software, te indica la fecha de fabricación , y la versión actual que tiene instalada.

    2. el tema del menu secreto y alguna posible informacion en el, como puedo comprobarlo?

    Creo haberlo visto en un post de este pequeño hilo , ahora vas y lo encuentras ¡¡ joder , pa volverse loco, probaré la combinación de las 9703 ¡ (pulsar consecutivamente las teclas del mando a distancia 1,2,3,6,5,4. Para navegar entre las tres páginas de detalles, usar los botones de navegación arriba y abajo)[COLOR="darkolivegreen"]

    Salut.[/COLOR

  6. #6
    aspirante
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9632 - 9732

    Cosas a comentar:

    1.- Según en AVFORUMS
    http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...ght=gaming+lag

    Si no se realiza reescalado de la señal, no se produce en temido "LAG", con lo cual en señales de HD según el documento, no se produce LAG.

    Ahora lanzo yo una pregunta:

    Si la consola se conecta a un ampli A/V que nos realice el reescalado, la TV ya recibiría la señal en "HD" con lo cual no se produciría LAG??

  7. #7
    JUK
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9632 - 9732

    Cita Iniciado por elbela Ver mensaje
    Cosas a comentar:

    1.- Según en AVFORUMS
    http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...ght=gaming+lag

    Si no se realiza reescalado de la señal, no se produce en temido "LAG", con lo cual en señales de HD según el documento, no se produce LAG.

    Ahora lanzo yo una pregunta:

    Si la consola se conecta a un ampli A/V que nos realice el reescalado, la TV ya recibiría la señal en "HD" con lo cual no se produciría LAG??
    Las mediciones de lag con el cronómetro de siempre se han hecho con múltiples valores de resolución en las fuentes.

    La 360 por HDMI puede escalar la señal a 1080p... y tenemos lag.

    Algunos afirman que el lag es menor si la señal es a 720p...

    Teóricamente se puede suponer que la señal si ya es escalada, al no tener que hacerlo el panel, el procesado es menor y tendremos menos lag. Esto en teoría tendría que ser en el caso de meter señal a 1080i, dado que se dice que las señales 1080p las convierte a 1080i para finalmente ofrecer 1080p. Ese sería el caso más favorable... pero también he notado lag... algo menos?? No sabría decirlo, pero desde luego no es significativamente menos si lo es.

    Pero el tema no creo que sea exclusivamente el escalado. Las Phil "filtran" mucho la imagen, algunas cosas se pueden configurar y otras quedan para el funcionamiento interno del panel, de su soft y su hard.

    Saludos



    Todas las reviews de televisores...

    http://www.forodvd.com/tema/57897-Re...de-televisores

  8. #8
    honorable
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9632 - 9732

    Hola,

    JUK,

    "Esto en teoría tendría que ser en el caso de meter señal a 1080i, dado que se dice que las señales 1080p las convierte a 1080i para finalmente ofrecer 1080p. Ese sería el caso más favorable..."

    Converts incoming 1080p signal to 1080i before reconverting it back to 1080p

    Pensaba que este proceso solo se efectuaba en los paneles de 37" para abajo. Quizas en paneles de 42 o por encima no sea necesario el proceso de 1080p->1080i->1080p.


    fenomeno,

    La ventajas de tener crios en edad "videojuegil", jeje, es que esty echo un padrazo!!


    chicote69,

    La cosa tiene pinta de que alguna cosilla cambiaron, quizas eso este influyendo en el tema lag.


    elbela,

    Si la información del documento que indicas es correcta, entonces enviando señal a traves de un ampli a AV con reescalado a 1080p no debería producirse el lag.

    De echo esto me hace pensar en la PS3, ya que como sabeis tiene posibiliadad de enviar la señal en diversas resoluciones en función del TV, en mi caso la salida de la PS3 la tengo puesta en 1080p, tal vez esto influye en la apreciación del lag, ya que segun el documento que mencionas le estoy enviando en la señal en resolucion nativa, por lo que no debería producirse reescalado, ¿tal vez por esto no aprecio lag?

    Alguien puede aportar alguna informacion acerca del tema que mencioné anteriomente, sobre el HD DNM que se activa y desactiva de forma arbitraria (inclusi reproduciendo DIVX).

    Saludos y a seguir investigando.

    PD, sobre el menu oculto, ¿alguna novedad?
    Última edición por mezanu; 09/05/2008 a las 09:59

  9. #9
    beeee beeeee Avatar de chicote69
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9632 - 9732

    Cita Iniciado por JUK Ver mensaje
    Dudo muchísimo que hayan cambiado el procesador a los modelos Phil de las series anteriores... no les merece la pena teniendo en la palestra la generación que han lanzado ahora.
    Lo decía por esto:

    According the the specs the new SSB does not support 14 bit picture
    processing although philips clearly advertise this screen does.

    - Old board model number is PNX8537.
    - New board model number is PNX8541.

    Dije chip por decir, pero tiene pinta de ser un cambio hardware. Lo que no se es como comprobarlo.
    - Panasonic TX-P50VT20
    - Philips 32PFL9604H
    - LG 42PQ2000
    - Play 3 250Gb + Wii 0Gb

  10. #10
    JUK
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9632 - 9732

    Cita Iniciado por chicote69 Ver mensaje
    Lo decía por esto:

    According the the specs the new SSB does not support 14 bit picture
    processing although philips clearly advertise this screen does.

    - Old board model number is PNX8537.
    - New board model number is PNX8541.

    Dije chip por decir, pero tiene pinta de ser un cambio hardware. Lo que no se es como comprobarlo.
    Pero esto de donde lo extraes... porque en alguna ocasión había leído que para solucionar algún problema con el 3er HDMI, habían tenido una solución con cambio de Hard y este era el resultado.



    Has probado el input lag con el nuevo firm... ahora mismo me es imposible y en AVF uno de los foreros dice que mejora, aunque creo que es una apreciación personal suya, y está muy contento con seleccionar entradas a 1080i y 720p. Me parece que es mucho de autosugestión .


    Saludos



    Todas las reviews de televisores...

    http://www.forodvd.com/tema/57897-Re...de-televisores

  11. #11
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9632 - 9732

    Cita Iniciado por JUK Ver mensaje
    Pero esto de donde lo extraes... porque en alguna ocasión había leído que para solucionar algún problema con el 3er HDMI, habían tenido una solución con cambio de Hard y este era el resultado.



    Has probado el input lag con el nuevo firm... ahora mismo me es imposible y en AVF uno de los foreros dice que mejora, aunque creo que es una apreciación personal suya, y está muy contento con seleccionar entradas a 1080i y 720p. Me parece que es mucho de autosugestión .


    Saludos
    Eso lo pone en AVforums, en en inicio del hilo de las 9632-9732. No se de donde lo habrán sacado.

    Por la tarde pruebo con el portátil a ver que me da de lag.
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  12. #12
    aspirante
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9632 - 9732

    Cita Iniciado por JUK Ver mensaje
    Pero esto de donde lo extraes... porque en alguna ocasión había leído que para solucionar algún problema con el 3er HDMI, habían tenido una solución con cambio de Hard y este era el resultado.



    Has probado el input lag con el nuevo firm... ahora mismo me es imposible y en AVF uno de los foreros dice que mejora, aunque creo que es una apreciación personal suya, y está muy contento con seleccionar entradas a 1080i y 720p. Me parece que es mucho de autosugestión .


    Saludos
    Realicé la prueba del cronómetro con la entrada S-Video del lateral y si existia el retardo.

    No se muy bien lo que sucede con el 3HDMI, solo se que no realiza ningún procesado de la imagen, pongas lo que pongas en la Tv, por lo menos en la mía, lo cambias al 2 o 1 y si te realiza procesado..

    Digo yo.. si en el 3 HDMI no realiza nada el LCD, tal vez por ese HDMI sería posible la reducción del LAG??

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