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Panasonic AX900 UHD 2014 FALD los datos y el análisis

  1. #226
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    Predeterminado Re: Panasonic AX900 UHD 2014 FALD los datos y el análisis

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    Sigo opinado lo mismo el paso de la AX900 a no ser que los precios bajen mucho, va a ser testimonial, es simplemente la muestra de que Panasonic quiere ser referencia de imagen y se ha sacado de la manga un producto que no es un plasma pero que quiere parecerse a los plasma en todo a base de una cantidad innumerable de tecnologías, filtros, etc etc que lo único que hacen es encarecer el producto. Lastima que no siguieran fabricando sus magníficos plasmas, pero el mercado es el mercado, pero de todas maneras no se si este es el camino correcto para hacerse un hueco entre LG y Samsung.
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  2. #227
    especialista Avatar de comoquenohaypan
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    Predeterminado Re: Panasonic AX900 UHD 2014 FALD los datos y el análisis



    Pegatina del sitio holandes que también la ha analizado.
    No les gusta el contraste luego no es la mejor tele de la historia ni de coña.



    Panasonic Viera AX900 Review - De uhdtv die plasma naar de kroon steekt - Inleiding - Review - Reviews - Tweakers
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  3. #228
    asiduo
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    Predeterminado Re: Panasonic AX900 UHD 2014 FALD los datos y el análisis

    Cita Iniciado por comoquenohaypan Ver mensaje


    Pegatina del sitio holandes que también la ha analizado.
    No les gusta el contraste luego no es la mejor tele de la historia ni de coña.


    Panasonic Viera AX900 Review - De uhdtv die plasma naar de kroon steekt - Inleiding - Review - Reviews - Tweakers
    Hasta ahora todo lo que había salido era publicidad de la propia Panasonic y todo era estupendo y fantástico en esta televisión, ya empiezan a salir reviews independientes y parece ser que no todo es tan maravilloso. El LED/LCD adolece de unos defectos que son inherentes a la tecnología propia, la tecnología se puede mejorar pero realmente ¿es rentable invertir en esta tecnología ? si después el precio del producto se dispara.
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  4. #229
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    Predeterminado Re: Panasonic AX900 UHD 2014 FALD los datos y el análisis

    Sony W828: (1000€)








    Samsung 6400 (1000€)









    AX900 (3600€)






    Pues sí, ¡la nueva referencia!

    Conclusión del sitio holandés:

    You can say that Panasonic do not live up to high expectations at all. The AX900 performs very well in many areas, but the disappointing contrast is not the ideal successor to plasma. For less money, you can now buy an OLED TV, with its much better than plasma, contrast is all you will have to do it without associate professor display.
    Saludos.

    EDITO: Ah, y para no hacer mucha sangre ya no puse el patrón checkerboard de ningún plasma ...
    Última edición por Marcuse; 06/11/2014 a las 12:38
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  5. #230
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    Predeterminado Re: Panasonic AX900 UHD 2014 FALD los datos y el análisis

    Cita Iniciado por Polkk Ver mensaje
    Sigo opinado lo mismo el paso de la AX900 a no ser que los precios bajen mucho, va a ser testimonial, es simplemente la muestra de que Panasonic quiere ser referencia de imagen y se ha sacado de la manga un producto que no es un plasma pero que quiere parecerse a los plasma en todo a base de una cantidad innumerable de tecnologías, filtros, etc etc que lo único que hacen es encarecer el producto. Lastima que no siguieran fabricando sus magníficos plasmas, pero el mercado es el mercado, pero de todas maneras no se si este es el camino correcto para hacerse un hueco entre LG y Samsung.
    Casi parece otro canto del cisne de Panasonic.

    Está claro que de donde no hay no puedes sacar... por mucho que a base de marketing vendas que de un panel IPS vas a sacar algo mejor que una ZT es imposible... eso me hace pensar que algo tan caro y con tan poco rendimiento con relación a su precio va a ser otro testamento final como lo fué la ZT o la Kuro en su dia...

    Esperemos que no. Que aguanten hasta que consigan alguna tecnología OLED de algún modo.. antes de que Panasonic televisores se vaya al garete...
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  6. #231
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    Predeterminado Re: Panasonic AX900 UHD 2014 FALD los datos y el análisis

    Cita Iniciado por comoquenohaypan Ver mensaje
    Casi parece otro canto del cisne de Panasonic.

    Está claro que de donde no hay no puedes sacar... por mucho que a base de marketing vendas que de un panel IPS vas a sacar algo mejor que una ZT es imposible... eso me hace pensar que algo tan caro y con tan poco rendimiento con relación a su precio va a ser otro testamento final como lo fué la ZT o la Kuro en su dia...

    Esperemos que no. Que aguanten hasta que consigan alguna tecnología OLED de algún modo.. antes de que Panasonic televisores se vaya al garete...
    Eso era de esperar, es simple OLED.

  7. #232
    especialista Avatar de comoquenohaypan
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    Predeterminado Re: Panasonic AX900 UHD 2014 FALD los datos y el análisis

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
















    AX900 (3600€)






    Pues sí, ¡la nueva referencia!

    Conclusión del sitio holandés:



    Saludos.

    EDITO: Ah, y para no hacer mucha sangre ya no puse el patrón checkerboard de ningún plasma ...
    Yo voy a ser más malo todavia.... ya que estamos hablando de "el nuevo emblema referente del sector consumer...."




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  8. #233
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    Predeterminado Re: Panasonic AX900 UHD 2014 FALD los datos y el análisis

    Muahahahaha . Desde luego si aspira a "nivel referencia" debe compararse con los plasmas y con los OLED. Y sí, es un poco lamentable.

    Tengo mucha curiosidad por ver la calificación que le dan en HDTVTEST, dudo mucho que se lleve el "Best in Class" que se inventaron este año para que los LED puedan competir entre sí y no den tanta pena ante los plasmas. Pero es que a lo mejor no se lleva ni el Highly Recommended. De AVForums y FlatPanels sí que me espero cualquier cosa.

    Saludos.
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  9. #234
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    Predeterminado Re: Panasonic AX900 UHD 2014 FALD los datos y el análisis

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Muahahahaha . Desde luego si aspira a "nivel referencia" debe compararse con los plasmas y con los OLED. Y sí, es un poco lamentable.

    Tengo mucha curiosidad por ver la calificación que le dan en HDTVTEST, dudo mucho que se lleve el "Best in Class" que se inventaron este año para que los LED puedan competir entre sí y no den tanta pena ante los plasmas. Pero es que a lo mejor no se lleva ni el Highly Recommended. De AVForums y FlatPanels sí que me espero cualquier cosa.

    Saludos.
    Esto empieza a ser como la política en este país, intentan tapar la boca al usuario con cositas nuevas vendiéndolas como un gran avance y nos quieren vender la "moto", creo que hemos llegado al punto de que esto es lo que hay en esta tecnología, es momento de cambiar y reinventarse, yo también creo que el Oled es el camino a seguir, solo hace falta que se den cuenta y empiecen a moverse, LG ya lo esta haciendo y parece ser que la cosa funciona, esperemos que grandes marcas como Panasonic, Samsung y Sony muevan ficha y se dejen de tonterías mareando la perdiz con los LED/LCD.
    atcing, agk360 y galiciacalidade han agradecido esto.

  10. #235
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    Predeterminado Re: Panasonic AX900 UHD 2014 FALD los datos y el análisis

    El problema además es que la tecnología FALD posiblemente nunca llegue a ser asequible para el usuario medio, debido a la inmensa cantidad de electrónica adicional que necesita para funcionar correctamente. Y por muy bien que se pueda hacer funcionar, por muchas zonas de atenuación local que se implementen, ese número de zonas siempre será ridículo si se lo compara con los millones de zonas de atenuación local que tiene un plasma o un OLED. Y de ahí que FALD sea siempre un compromiso entre máximo nivel de negro/detalle en sombra/halos.

    Francamente me alegro de este descalabro (para mí lo es, la comparativa de las imágenes de Casino Royale es definitiva), a ver si se dejan de fabricar televisores para ricos y se ponen las pilas con el OLED.

    Saludos.
    Última edición por Marcuse; 06/11/2014 a las 13:47
    atcing, agk360 y galiciacalidade han agradecido esto.

  11. #236
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    Predeterminado Re: Panasonic AX900 UHD 2014 FALD los datos y el análisis

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Muahahahaha . Desde luego si aspira a "nivel referencia" debe compararse con los plasmas y con los OLED. Y sí, es un poco lamentable.

    Tengo mucha curiosidad por ver la calificación que le dan en HDTVTEST, dudo mucho que se lleve el "Best in Class" que se inventaron este año para que los LED puedan competir entre sí y no den tanta pena ante los plasmas. Pero es que a lo mejor no se lleva ni el Highly Recommended. De AVForums y FlatPanels sí que me espero cualquier cosa.

    Saludos.
    No te hagas ilusiones, el AX900 no pisará el terreno fangoso donde está metido 'hasta el cuello' el actual OLED LG EC9300 con un Status irrelevante
    LG 55EC9300/ 55EC930V OLED TV Review

    Resolución de Movimiento, Precisión de Color y Grises, Gestión de Color Profesional, Durabilidad de Panel, Blanco Brillante (Gracias a Dios, sin tener incrustado el ABL), etc, es lo que siempre carecerá cualquier desastrozo OLED LG, amen.

    Y que el AX900 aplaste los negros como lo hacen adrede los OLED LG? JAMAS SUCEDERÁ!

    El único OLED que se le puede tener total respeto (donde no le llega ni a los talones los actuales OLED LG) es este pequeño monitor 25" profesional OLED de Sony:https://pro.sony.com/bbsc/ssr/cat-mo...duct-BVME250A/

    Que Oh! casualidad, su altísimo precio ($26,000) lo hace totalmente innaccesible para nuestro sector, no quiero imaginar cuanto costaría uno en 77" (en caso Sony logre encontrar un método de masificación para el mercado global, que hasta ahora no lo consigue... ni creo que lo consiga en los próximos años).Ese el verdadero precio de esta tecnología, para obtener recien un OLED referente (en todo el sentido de la palabra) y no con los desastrosos OLED LG que se nos quiera engañar con un precio menor 'junto a todos sus defectos'.

    Ahora entienden ustedes, por que el resto de fabricantes (Sony, Panasonic, Samsung) han tirado la toalla sobre los OLED para nuestro sector, ya que no encuentran la forma de hacer rentable este negocio, por lo caro que es producir y los multiples problemas de masificación que les acarrea.

  12. #237
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Panasonic AX900 UHD 2014 FALD los datos y el análisis

    Resolución de Movimiento, Precisión de Color y Grises, Gestión de Color Profesional, Durabilidad de Panel, Blanco Brillante (Gracias a Dios, sin tener incrustado el ABL),
    Muy bien, y nivel de negro de LCD de gama baja y contraste de risa. Justo los parámetros más importantes en una pantalla que se va a utilizar para ver cine. Maravilloso. No dudo que como monitor profesional, para edición de vídeo, retoque fotográfico, etc. sea muy bueno, pero para ver películas y series es mediocre, así de simple.

    Ah, ¿y dónde quedó la tan cacareada calibración por 3DLUT? En la review polaca dicen que no se puede usar y que no sé qué milonga les contó Panasonic. Yo tuve mi LG del 2010 calibrada por 3DLUT (con un HTPC, claro) y no le di tanto bombo

    Cita Iniciado por sonoman Ver mensaje
    Y que el AX900 aplaste los negros como lo hacen adrede los OLED LG? JAMAS SUCEDERÁ!
    No sé si lo hace adrede o sin querer, pero aplastar los aplasta bien, como se puede apreciar perfectamente en las capturas de la página anterior.

    Y parece que olvidas que hay OLEDs que obtuvieron el "Reference Level" , algo de lo que la AX900 está a años luz, y los datos lo demuestran.

    LG 55EA980W Curved OLED TV Review
    Samsung KE55S9C (S9C) Curved OLED TV Review

    Saludos.
    comoquenohaypan, atcing, Polkk y 2 usuarios han agradecido esto.

  13. #238
    asiduo
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    Predeterminado Re: Panasonic AX900 UHD 2014 FALD los datos y el análisis

    Cita Iniciado por sonoman Ver mensaje

    Ahora entienden ustedes, por que el resto de fabricantes (Sony, Panasonic, Samsung) han tirado la toalla sobre los OLED para nuestro sector, ya que no encuentran la forma de hacer rentable este negocio, por lo caro que es producir y los multiples problemas de masificación que les acarrea.
    El único motivo por que las grandes compañías como Samsung, Panasonic y Sony, no invierten en el Oled es la pasta, olvídate de los defectos del Oled, si hay I+D eso se soluciona tal como paso con todas las tecnologías en principio, el margen de beneficio no es tan grande como en el LED/LCD, lo mismo ocurria con el plasma y por lo tanto se lo cargaron, todo se reduce a beneficios, referente a los problemas del oled pásate por el hilo del C930V y mira lo que opinan los usuarios y gente que a mi parecer entiende bastante en la materia lo están comparando con la VT60 de Panasonic y no sale nada mal parado. Esa gente es la que interesa que de sus opiniones, los usuarios, la gente que la tiene en su casa esas son las opiniones que valen realmente ya que son o somos los que pagamos realmente por tener las televisiones.
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  14. #239
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    Predeterminado Re: Panasonic AX900 UHD 2014 FALD los datos y el análisis

    Cita Iniciado por Polkk Ver mensaje
    El único motivo por que las grandes compañías como Samsung, Panasonic y Sony, no invierten en el Oled es la pasta, olvídate de los defectos del Oled, si hay I+D eso se soluciona tal como paso con todas las tecnologías en principio, el margen de beneficio no es tan grande como en el LED/LCD, lo mismo ocurria con el plasma y por lo tanto se lo cargaron, todo se reduce a beneficios, referente a los problemas del oled pásate por el hilo del C930V y mira lo que opinan los usuarios y gente que a mi parecer entiende bastante en la materia lo están comparando con la VT60 de Panasonic y no sale nada mal parado. Esa gente es la que interesa que de sus opiniones, los usuarios, la gente que la tiene en su casa esas son las opiniones que valen realmente ya que son o somos los que pagamos realmente por tener las televisiones.
    Ya los leí Polkk, y todos sufren con el tema de la desastroza calibración 'ninguno de ustedes se ponen de acuerdo que calibración tomar' en su pobre gestión de color de los OLED LG también de las vibraciones y desefonque del tema resolución de movimiento, del blanco opaco ( por tener incrustado ABL, que existe para preservar la poca durabilidad de subpixel azul... sino se quema en unos días), de la falta uniformidad de panel con pantalla sucia DSE, Banding... alguien dijo: que el OLED LG tira a una imagen orgánica (diferente al Plasma, LCD) yo diria que es una IMAGEN ANTINATURAL, OPACA, SIN EXACTITUD y SIN VIDA.

    De nada servirá que hagan apología contra el AX900, mientras este se siga llenando de elogios en los revisores y con ello seguir acumulando sellos referentes.

    Ojalá algun día entiendan porque los OLED para nuestro sector ya no será viable en los próximos años para nuestro sector (muriendo en el camino) para los fabricantes, como dije antes... en el 2015 se viene el apogeo de los FALD a un precio más accesible, como lo quieren hacer los chinos con sus ULED (FALD) y su algoritmo Quantum Dot a niveles extremos de 0.001 'sin aplastar los negros como lo hacen los OLED LG' (en la que Samsung aplicará el mismo método) y con ello hara olvidar por completo a los desastrosos OLED LG.

  15. #240
    experto Avatar de sonoman
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    Predeterminado Re: Panasonic AX900 UHD 2014 FALD los datos y el análisis

    Cito el mensaje del propietario UK del 55" AX900 (FALD de 32 zonas) en AVForum, tal cual su mensaje para evitar suspicacias de traducción:

    Cita Iniciado por VEGACORTEZ, post: 21356288, member: 142922
    Thought I would post some calibration graphs so you can see how accurate I got the picture. I calibrated with BL dimming off and then turned that on when I had done the calibration. The dimming makes gamma slightly more variable obviously but then plasma was never absolute either, other than that the greyscale & colours stayed the same.

    Greyscale result -



    Gamma (BL dimming off)



    Colours -



    As you can see an excellent result. Magenta 100% is the only minor issue. I could make 75% & 50% a bit less accurate to drag 100% closer to the box but I figured how often is 100% used in average picture levels so left it as is.

    This calibration was done at close to 120cdm2 for 100% white, although when you turn on BL dimming MAX that drops to 111cdm2 on a windowed test pattern. The BL dimming will vary stuff a little.

    I checked my figures & with this calibration without dimming it was as follows -
    Black - 0.097 cdm2
    White - 118.48 cdm2
    Avg gamma - 2.4
    On/Off contrast - 1219:1

    With dimming on MAX -
    Black - 0.006 cdm2
    White - 111 cdm2 (variable on content, can go brighter)
    Gamma - stuck close to 2.4 & then at 70% grey & later got a bit darker on calibration graph using windowed test patterns (will be variable in actual content but on actual movies etc looked great with no issue on shadow detail)
    On/Off contrast - 17598:1

    On the 4x4 ANSI chequerboard of black & white squares I measured with BL dimming on MAX -
    ANSI white - 124 cdm2
    ANSI black - 0.07

    All measurements were taken in a blacked out room.

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