Panasonic AX900 UHD 2014 FALD los datos y el análisis

Iniciado por Polkk

Anda que para ahora decir que no creamos en las fotografias, cuando tu has metido en todos los hilos fotitos comparativas que si con la Vt60, con la Zt60 con el oled de Sony déjalo estar ya, la foto es la que es la de un led contra un grandisimo plasma que es el Kuro, no te esfuerces en negar lo evidente.

Porque no preguntas a sus verdaderos propietarios, si sucede eso ó no... lo que digamos tú y yo, salimos sobrando.

Joder, pero hasta dónde va a derivar esto .

Ahora no hay que creer en estas fotografías (sólo en las que va poniendo sonoman), y resulta que la exposición o el nivel de irs de las lentes tiende a exagerar la realidad..., lo malo es que afectan curiosamente sólo a AX900...

En fin..., entre esto y la corrupción política en España, a uno le apetecer tirarse de un puente.

Disculpenmé si genero este OFFTOPIC, pero necesitaba rendirle tributo a mi primer y viejo LCD Panasonic de 37", comprado en diciembre del 2009 (aunque la fecha de fabricación diga Agosto del 2009) que cumplirá 5 años de excelente duración (a la que mi familia y yo, le hemos dado duro las 7 horas diarias (aprox.) durante estos casi 5 años)



Bien el viejo modelo, es el TC-L37S1L 1080p con retroiluminación CCFL (Gracias a Dios que en ese tiempo, no existia los Edge LED) a la que uso para mirar 'tv cable' a cualquier hora del día.



El Panel es un 'IPS Alpha' del proveedor japones Hitachi, con muy buen contraste dinámico y un angulo de visión bastante amplio (que me permite verla a cualquier hora del día con mucha satisfacción como el primer día que la compre 'hasta ahora' :-).

Como toda retroiluminación CCFL (al igual como sucede en los Direct LED o FALD) la uniformidad de panel es excelente :-), en ese tiempo: no conocía que era Clouding, Blooming, Banding, DSE, ni todas esas pendejadas que ahora conocemos gracias a la mala fama de los Edge LED y su lotería de buena o mala uniformidad :'(

* Prendido con luz de fondo dentro de lo normal.


* Prendido con luz de fondo y el brillo a tope o máximo.


En esas fotos tomadas desde mi tablet, apreciaran que la uniformidad del panel es muy pareja en ambos casos (no se equivoquen, las fotos tomadas desde un smartphone o tablets tiende a exagerar de Glow o Difuminado en los bordes de las fotografias, una limitación tipica en los pequeños lentes de los smartphone o tablets) esta totalmente inmaculado: de Clouding, Banding, Blooming, etc.

Felizmente, el panel de mi televisor todavia se conserva intacto 'CERO PIXELES QUEMADOS' hasta el momento...

El angulo de visión para mi es muy importante, ya que como somos una familia numerosa y con ello necesito sentarme en cualquier lado horizontal del televisor (no siempre la veo desde el centro 'donde se sienta generalmente mi mujer o mis hijos') para verla tal cual como el eje central.













Todas las fotos, son tomadas del tv cable analógico (coaxial) de mi ciudad (cablestar) bajo definición estandar 'ya que me resulta más económico su mensualidad'... no me quejo, la calidad del escalado en SD de mi viejo televisor es muy buena (aunque las fotografias no le demuestren a toda su plenitud).

Bueno compañeros, esa es mi vivencia con mi viejo televisor LCD, que ojalá llegue intacto hasta los 10 años... en resumen, no todo empezo mal con la tecnología LCD, ojalá los FALD en el 2015 sea el afianzamiento de los mejores momentos con esta tecnología, en su etapa madura (tal como lo fueron los viejos CRT y Plasmas).

Fin del OFFTOPIC.

Saludos para todos.

Iniciado por sonoman

Porque no preguntas a sus verdaderos propietarios, si sucede eso ó no... lo que digamos tú y yo, salimos sobrando.

Primero habría que preguntarles a esos propietarios si pueden comparar su televisión con un Kuro de Pioneer, cosa que ha hecho gente en otros hilos comparar por ejemplo el Oled de LG que tan malo es según tu, con la Panasonic VT60 y el resultado es bastante bueno, por no decir que hay gente que no se arrepiente en absoluto de haber vendido la VT60 (creo que la VT60 esta fuera de toda duda que es un grandísimo televisor junto al Kuro). Y ahora seguimos con lo mismo llevo un montón de posts diciéndote que la mejor referencia es la de los propios usuarios y tú que si una presentación en Hollywood otra en no se donde de la AX900 y creyendo a pies juntillas lo que son simplemente actos promocionales de las grandes compañías, para al final que ocurra algo desastroso como ocurrió en el hilo de la AX800, Sonoman te lo vuelvo a repetir no cuela. La tecnología LED llega hasta donde llega y no hay mas.

Nunca creas en las fotografías, tu sabes que la exposición o nivel del iris de los lentes siempre tiende a exagerar algo que en la realidad no sucede hasta comprobarlo tu mismo

1. Por supuesto, para hacer fotos a una pantalla en una sala oscura hay que tener algún conocimiento de fotografía, pero lo cierto es que estas fotos están muy bien tiradas, ya que como puedes ver, en la Kuro no se exageran esos problemas (si se ven en una pantalla correctamente calibrada). ¿Por qué sí se exageran en la AX900 y no en la Kuro? ¿Será porque la Kuro no tiene esos problemas y la AX900 sí?

2. Sí que se aprecia en la realidad. Y no lo digo yo, lo dicen los propios revisores de la review polaca. Te vuelvo a poner las fotos con el comentario de los revisores polacos:

Iniciado por Review Polaca

Esta es la primera escena, en el que el plasma tiene una ligera ventaja. En el centro de la imagen se puede ver, es mejor que un poco de luz de fondo azul marino e interfiere en cierto grado de contraste. También puede ver peor en la exposición a la más oscura AX900 partes.

Es obvio, hay una pátina azulada que interfiere en la imagen y reduce el contraste. También comentan que en las zonas más oscuras la AX900 se caga. En la traducción al inglés se entiende un poco mejor lo que dicen.

Iniciado por Review Polaca

This is the first scene, where the plasma has a slight advantage. In the center of the image you can see, it beats a little navy blue backlight and interferes to some extent contrast. You can also see worse on exposure to the darkest parts AX900. However, both TVs continue to present themselves favorably.

Iniciado por Review Polaca

Desafortunadamente, MGM logo AX900 poco más cojeando. Las formas complejas que requieren iluminación asimétrica de las zonas de pantalla causan ligero efecto de halo. Esto no es un efecto muy fuerte, pero visible y se puede ver aquí el borde del plasma.

Si después de haber visto eso, le dan el grado Reference, es una página más que para mí pierde toda credibilidad en cuanto a sus puntuaciones.

HDTVPolska y los otros revisores no son tontos en llenar de elogios en sus conclusiones finales REFERENTES

De las 3 reviews más o menos serias que hay, dos la elogian a pesar de que las imágenes los contradicen y otra la pone verde, dándole 3 estrellas de 5 y diciendo que el contraste es pobre. De todos modos el mercado está lleno de televisores que se ganaron los elogios de las reviews y luego no dieron más que problemas. La AX800 sin ir más lejos.

Iniciado por sonoman

Disculpenmé si genero este OFFTOPIC, pero necesitaba rendirle tributo a mi primer y viejo LCD Panasonic de 37", comprado en diciembre del 2009

Supongo que quieres desviar la atención de las fotos que demuestran la aplastante inferioridad de la AX900 respecto a la Kuro, no te preocupes que ya te las he vuelto a poner

Saludos.

Yo lo que no entiendo, de verdad, es esa admiración obsesiva hacia una marca, defendiendo, a veces sin justificación un producto. Yo soy posedor de un plasma panasonic, y estoy encantado con el, y eso que es antiguo ( finales de 2007), y he seguido desde entonces los plasmas panasonic con mucho interés, pero cuando hay que criticar sus productos se critican, como la mayoría de sus LCD, muy caros para el nivel de calidad q ofrecen, así como de la hornada de vt30 q salieron con problemas...
A lo que voy, sonoman, es incompresible tu actitud hacia los tv panasonic defiendes hasta la saciedad sus televisiones aún cuando un número muy elevado de usuarios del foro se han quejado de sus productos (ax800 o as800 p.e.). De verdad es q con esa defensa a ultranza de la marca pierdes toda objetividad y con ello gran parte de razón. Aunque seas educado y correcto en tu defensa de la marca... Cansa esa defensa a ultranza de panasonic que haces...
Para mi panasonic la cago de verdad al dejar los plasmas que habían alcanzado un nivel altísimo de calidad sin tener un producto acorde a la calidad que había mostrado la marca, ya hubiera sido un led , un oled..
Saludos.

Si yo pongo fotos de la AX900 demuestran que es el nuevo referente comosellame del sector consumer...
Si las pones tu.. no valen

Si los propietarios en un foro dicen que es buena hay que hacerles caso... está mal opinar por encima de lo que piensan 2 propietarios de un foro inglés...
si aquí Supercurro (con la ayuda de Ronda nada menos) hacen un análisis de campanillas de la C930 y muestran su satisfacción con las OLED ( y además la opinión de primera mano de algún propietario compañero que la ha podido comparar con la VT60 ) en este caso eso ya si que no vale... El OLED LG sigue estando por debajo de la AX900 porque sí... porque me sale de las pelotas...

JOAJOAAOAJOA

Review de HDTVTest:

Panasonic TX-55AX902B (AX902/ AX900) Review

Al final le dan el Highly Recommended, pero se queda sin el Best in Class (el Reference Level ni lo contemplaba). Parece que en general les gustó, pero por supuesto no llega al nivel de un plasma. La verdad es que me parece una review muy "buen rollista", minimizando mucho los defectos del televisor, pero bueno, ahí está.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Review de HDTVTest:

Panasonic TX-55AX902B (AX902/ AX900) Review

Al final le dan el Highly Recommended, pero se queda sin el Best in Class (el Reference Level ni lo contemplaba). Parece que en general les gustó, pero por supuesto no llega al nivel de un plasma. La verdad es que me parece una review muy "buen rollista", minimizando mucho los defectos del televisor, pero bueno, ahí está.

Saludos.

La REFERENCIA esta reservado para la vedette del 65" AX900 (FALD de 128 zonas), y me alegra mucho que el 55" AX900 (FALD de 32 Zonas) tenga excelentes conclusiones para HDTVtest, y con ello su sello merecido de 'HIGHLY RECOMMENDED' algo que la basofia del OLED EC9300 no puede decir lo mismo.

Plasma bajo niveles de negro, en picos de rendimiento....

51" F8500
0.024 cd/m2
https://www.avforums.com/review/sams...-tv-review.544

60" y 64" F8500
0.013 - 0.007 cd/m2
Samsung PN60F8500 el análisis de CNET - Página 2 - CNET en Español
https://www.avforums.com/review/sams...-tv-review.506

LX5090
Black no constante, 0.076 cd/m2 ][ 0.0031 cd/m2.
Pioneer PDP-LX5090 Kuro Plasma Calibration & Benchmark Tests

KRP500/KRP600
hay viejas reviews, pero ninguna de ella especifica en concreto los cd/m2, como se especifica las revisiones actuales.
Pioneer Kuro KRP-500A review - CNET

* y con la dizque modificación de una Kuro, han llegado 0.0034 cd/m2 que equivale a 0.001 fl (en eso, unos han querido confundir el fl por cd/m2)
https://www.avforums.com/threads/kur...1764724/page-7


ZT60
0.003 cd/m2
https://www.avforums.com/review/pana...-tv-review.520

En cambio los ULED (FALD de 144 zonas) con el algoritmo 'Quantum Dot' de los chinos HISENSE, llegan al extremo del 0.001 cd/m2
Hands-On With Hisense's Unique ULED TVs - Reviewed.com Televisions

Ahora añadiendo, negros constantes o robustos 'no flotantes' y sin tinta roja, gestión de color con un espectro color amplio (DCI 98%), la matiz fina 30,720 pasos de gradación, resolución de movimiento, uniformidad de panel, angulo de visión y calidad de procesamiento de video, todas los plasmas anteriores son inferiores al ZT60, en esas caracteristicas puntuales... rescatando el F8500 como el primer y único plasma en mostrar un blanco brillante (como lo hace cualquier LCD LED), y ustedes se preguntaran porque no pongo los Plasmas LG nunca han sido referente de nada, por lo que pasan a segundo plano.
Panasonic ZT65 vs Kuro Showdown Reveals TV With Deepest Blacks
Panasonic AX802 is Best 4K TV; ZT Plasma Pips LG OLED

En el 2013, se enfrentaban en discusiones interminables los propietarios de los Kuros vs los propietarios de los VT/ZT60... y ya sabemos que nunca se llegara a ninguna conclusión real u objetiva.

Ahora, que es lo que diferencia a su favor del AX900 sobre el ZT60?... aparte de que goza niveles de negro muy profundos, perfecta uniformidad de panel, etc. este va más allá de ella... porque esta vez se le añadido el poder de alcanzar un Blanco Puro o Brillante (carentes en cualquier Plasma, a excepción del F8500) combinado a una reserva de brillo inherente, sin estar limitado por un ABL (como lo tienen incrustado todos los desastrozos OLED LG), gozar de una resolución superior UHD (4K), basarse en una referente gestión de color profesional de 3DLUT de 8,000 ptos que se accede en el modo de imagen: Monitor, y el Local Dimming Ultra en modo: Low, como lo señalo el mismo Joel Silver (Presidente y Fundador del Imaging Science Foundation 'ISF') quien estuvo presente en esa presentación del AX900 en Hollywood.

Iniciado por Scott Wilkinson

This is correct; according to Joel Silver, the AX900 can achieve BT.1886 gamma with local dimming set to Low, but not if it's set higher than that.

Panasonic TC-65AX900

Esa es la politica tecnológica, que busca enorgullecer a los encargados del desarrollo de Panasonic Viera en Japón con el AX900:
�uƒvƒ‰ƒYƒ}‚ð‰z‚¦‚é�v�B�V4K VIERA‚ª–ÚŽw‚µ‚½�Å�‚‰æŽ¿ - AV Watch

Y como ya lo dije anteriormente, el nivel de negro es un elemento más dentro de la verdadera calidad de imagen, como lo son los otros.

Iniciado por sonoman

Y llame enteré en la misma página, que la versión 1080p OLED 55" EC930v también sufre de Banding, aparte de los multiples problemas ya conocidos:


LG 55EC9300 (OLED TV) review - FlatpanelsHD

Hay revisores, que cometen el error de solo destacar el nivel negro 'como si fuera el único elemento de la calidad de imagen' para obtener un Status respectivo... cuando en realidad estos son los elementos importantes que forman la Verdadera Calidad de Imagen, y a la que nosotros siempre nos fijamos en destacar o criticar:

- Nivel de Negro.
- Contraste y Brillo.
- Precisión de Color & Grises.
- Resolución de Movimiento.
- Uniformidad de Panel.
- Resolución de líneas o pixeles.
- Tipo de Gestión de Color.
- Angulo de Visión.

Todos estos elementos son igual de importante (ni uno, más que el otro... porque de eso, es lo finalmente observamos para criticar o destacar)... aquel televisor que se acerca a los puntos más alto de perfección (10) de cada elemento de imagen en forma conjunta, es la que verdaderamente tendrá una Calidad de Imagen Perfecta que es muy distinto o contradictorio a decir una 'TV Perfecta' ya que la Calidad de Imagen es solo una de las funcionalidades (cierto, el más importante de todos) del televisor.

Felizmente!.... Actualmente HDTVtest ya no se ciega con solo basarse el nivel de negro para obtener un Status (tal como pasaron piola 'sin merecimiento' los anteriores OLED en su primera generacion de Samsung y LG) criticando todas sus debilidades, como la basofia del OLED EC9300 con su irrelevante Status.
LG 55EC9300/ 55EC930V OLED TV Review

Cualquier duda que tenga sobre el AX900, haganlo directamente sus consultas a sus verdaderos propietarios en AVForums (son ellos quienes conviven con el producto) mientras que el resto 'me incluyo' salimos sobrando.


Un buen día para todos.

Iniciado por sonoman

La REFERENCIA esta reservado para la vedette del 65" AX900 (FALD de 128 zonas), y me alegra mucho que el 55" AX900 (FALD de 32 Zonas) tenga excelentes conclusiones para HDTVtest, y con ello su sello merecido de 'HIGHLY RECOMMENDED' algo que la basofia del OLED EC9300 no puede decir lo mismo.

Ya empezamos ahora el nivel de referencia va ha ser el de 65", mira Sonoman ya esta bien de marear la perdiz es una buena tele pero nada mas, como las hay a montones en el mercado. Es un buen LED nada mas con sus virtudes y sus defectos.
Quieres que juguemos pues toma nivel de referencia LG OLED TV (flat) review - FlatpanelsHD
http://www.flatpanelshd.com/review.p...&id=1388765934
http://www.cnet.com/products/lg-55ec9300/

Iniciado por sonoman

La REFERENCIA esta reservado para la vedette del 65" AX900 (FALD de 128 zonas), y me alegra mucho que el 55" AX900 (FALD de 32 Zonas) tenga excelentes conclusiones para HDTVtest, y con ello su sello merecido de 'HIGHLY RECOMMENDED' algo que la basofia del OLED EC9300 no puede decir lo mismo.

Ya estás soñando otra vez. En la review dicen que tanto la 55 como la 65 tienen 128 zonas, así que la de 65" va a ser la misma historia, el sello de Referencia no lo va ni a oler. La que tiene 32 zonas es la de 85" y además lleva panel VA. Al menos eso es lo que indican ellos, no lo he comprobado.

La OLED que tanto denostas, aparte de haber conseguido sellos de Referencia en varias webs, CNET incluida, fue una de las ganadoras del shootout de Value Electronics de este año, junto con el plasma F8500 de Samsung.

LG OLED TV and Samsung plasma win 2014 Value Electronics shootout - CNET

Te guste o no, OLED es el futuro. O debería de serlo, si no le cortan las alas por intereses comerciales.

Iniciado por sonoman

Ahora, que es lo que diferencia a su favor del AX900 sobre el ZT60?... aparte de que goza niveles de negro muy profundos, perfecta uniformidad de panel, etc. este va más allá de ella...

Sigues soñando ... En la review dicen claramente que la ZT60 es superior en nivel de negro, detalle en sombra y contraste. Además también la supera en gestión de movimiento, ya que la AX900 no es capaz de eliminar el judder por completo con el IFC al mínimo. Con el IFC en medio o máximo sí lo elimina, pero introduce efecto telenovela. El 3D es mediocre y el input lag horrible. ¿Algo más?

Saludos.

Un OLED LG referente? con desastrosa resolución de movimiento, con aplasten negros, con pobrisima e ineficaz gestion de color, con pixeles quemados, con DSE, Banding, con un blanco opaco por su limitante ABL, encima CURVA, etc. etc... y que lo único bueno que tiene, es el negro absoluto nada más, mientras que el resto son todos problemas...

Al único OLED que le tengo TOTAL RESPETO es al pequeño monitor profesional de 25" OLED Sony, nada más... ese si es un REFERENTE, en todo el sentido de la palabra... pero un OLED LG? por favor no me hagan reir

Les pregunto, cual fue el prototypo del AX900 que se uso en todas las demostraciones por haber.... el 55" o el 65" ?

Respecto al supuesto Glow (en el modo máximo) con la imagen del Kuro en cuestión, esto es lo que responde el mismo propietario VegaCortez de su 55" AX900

Hi,I tried Casino Royale & the scenes from that review website on the ax900 & also on my Panny VT20 plasma downstairs & I could see no issue compared to the plasma apart from the black levels being deeper on the ax900 in the pitch black. The Metro Goldwyn lion logo had no issue & the screenshot above looked nothing like that, I think the photos they take are over exposing parts of the image, that photo looks nasty.The only time I have seen a noticeable glow from the dimmed part to the area that is not dimmed fully is when on a full black screen and the bright hdmi logo area is displayed when changing an input. Never seen any major halos or issues when watching a movie or boxset at all. So in conclusion no nothing like that photo. If a pitch black room with whites pegged at 120 cdm2 does not show any problems then as that is a torture test of sorts it's all good as far as I'm concerned. If of course you have a much higher backlight setting than the 15 I use then the difference between native blacks and dimmed gets ever further apart then it's possible issues could arise I guess.

https://www.avforums.com/threads/pan...1916683/page-2


De nada servirá que lloren como Madgalena, mientras que el 55" y 65" AX900 se llenan de elogios en los revisores, por su grandiosa calidad de imagen.

Ahora si puedo decir, UNIFORMIDAD PERFECTA EN EL AX900 , inmaculado de Clouding, Banding, DSE, Blooming, Flashlight (cosa que no puede decir cualquier LCD LED actual, ni mucho menos los desastrosos OLED LG).

Y solo tienen dos puntos contras:
- El precio alto
- Y el alto input lag, solo cuando se usa via Displayport 1,2a (pero no via HDMI, cuando se juega Wii, PS3, PS4)

Esas son sus dos únicas debilidades, el resto son puros PROS. .

Y sobre el OLED, futuro o no?... las únicas posibilidades que exista futuro es los japoneses Sony y Panasonic lanze su propia tecnologia OLED (no importada de los coreanos) pero como yo sé, que ya no hay esperanzas que suceda esto.... entonces, como se les adelante antes, si solo en el mercado esta LG al mando de OLED, tenga por seguro que esta tecnología muere en el camino muy pronto, AMEN.

Y no se molesten en escribir los bichitos, que ni siquiera los leo... ni tampoco se molesten los plasmáticos, en aglomerarse para hacerme bullying, poniendose like entre ustedes... que ni me quejo, ni tampoco busco like en vanos... sino simplemente digo mi propia opinión, asi les guste o no... y sin que me guste generar bardo entre sub foros, como lo hacen ustedes... FELIZMENTE! Acostumbro a participar en el Foro de Panasonic, en la medida de mi tiempo.

Buenas Noches (unque ustedes no me lo desean).

Iniciado por Marcuse

Review de HDTVTest:

Panasonic TX-55AX902B (AX902/ AX900) Review

Al final le dan el Highly Recommended, pero se queda sin el Best in Class (el Reference Level ni lo contemplaba). Parece que en general les gustó, pero por supuesto no llega al nivel de un plasma. La verdad es que me parece una review muy "buen rollista", minimizando mucho los defectos del televisor, pero bueno, ahí está.

Saludos.

Bueno... ahora en serio y sin entrar en sonomanadas....

A mi me parece una televisión sólida y con pocos defectos.. aunque a mi el haloing y las manchuzcas blancas me resulten repugnantes entiendo que si no tienes un plasma al lado y según comentan no deben ser tan molestas...
Quizá Teoh.. es mas buenrollista con los LED de lo que hubiera sido el David... pero bueno.. la tele me parece que debe ser muy buena.
Ahora bien... es que la Sony y la Samsung esas ....alguna con el Best in Class están seguramente a la altura de esta y por menos dinero... pero de REFERENCIA nada.. están lejos... y son mas caras de lo que eran una VT o una GT...
Como decís está a la altura de los mejores LED de este año pero más cara.
Ni va a ser la mejor tele de la historia "esta no.... pero la más grande vereis..." ni leches ni "el 2015 si que vereis..os vais a cag..... "..ni vale decir que si las manchas rojas de la KURO... ( que poca vergüenza hablar de un defecto que aparece a los años y compararlo con una tele que la gente lleva 2 dias en su casa...)
Y otra cosica... en HDTVTEST siempre ven buena uniformidad en todos los paneles.. de Panasonic sobre todo.. yo creo que la veían hasta en las de la serie 30 y el panel tenia un montón de mierda... y que ellos resalten la buena uniformidad .. que si no tiene clouding... etc... es un indicio pero luego las que llegan a casa es otra cosa...
Ahí tampoco es cuestión de modelos o marcas... es cuestión de control de calidad.. VB va a tener seguro... alguna rallica que se va a ver con el futbol... seguro... como la tenian hasta las ZT.... y como clouding tienen todas las que llegan a casa (incluidas las BEST IN CLASS)