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Ayuda con problema de clouding en js9000

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  1. #1
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    23 ago, 15
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    Predeterminado Re: Ayuda con problema de clouding en js9000

    Cita Iniciado por caplan72 Ver mensaje
    Desde la serie 7xxx hasta la 9500 por lo q yo he leido son todos samsung,de momento,puede q empiecen luego a sacar paneles de otras marcas,pero de momento son samsung
    Pero aparte está la retroiluminación q es tan importante como quien fabrica el panel
    7000 direct led 8 bits ,plana
    7500 direct led 8 bits, curva
    8000 edge led 10 bits nano led y hdr,plana
    8500 edge led 10 bits nano led y hdr,curva
    9000 edge led 10 bits nano led y hdr,curva
    9500 full array led (fald) 10 bits nano led y hdr,curva.
    Gracias por tu aporte. Aunque ahora estoy más liado!

    Se supone que direct led es mejor que edge led, verdad? Pero por otra parte, se supone que 10 bits + nano led + hdr es mejor que 8 bits. No sé a dónde se decanta más la balanza...

    Buf... entre una 55JU7000 y una 55JS8000... qué sería mejor? :/ Es que encima, en rtings no ponen la review de la 8000.

    Cuánta duda!

    Gracias.

  2. #2
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    02 mar, 15
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    Predeterminado Re: Ayuda con problema de clouding en js9000

    p
    Cita Iniciado por Ommadawn Ver mensaje
    Gracias por tu aporte. Aunque ahora estoy más liado!

    Se supone que direct led es mejor que edge led, verdad? Pero por otra parte, se supone que 10 bits + nano led + hdr es mejor que 8 bits. No sé a dónde se decanta más la balanza...

    Buf... entre una 55JU7000 y una 55JS8000... qué sería mejor? :/ Es que encima, en rtings no ponen la review de la 8000.

    Cuánta duda!

    Gracias.
    Como ya dije,un edge led no es q sea malo,es q la uniformidad es más difícil de q sea excelente,al igual q un direct led con pocas zonas de leds produce estelas y halos,cosa q no he visto yo ni los de hdzone ni otros sitios de reviews de esta ju7000 o de la ju7500.
    La 8000 es superior a la 7000 pero es más probable q tenga clouding.Q hacer? si te interesa todo lo q lleva la 8000 compra en tienda física y cuando la tengas en casa,pon la habitación a oscuras y con un backlight de 10 y brillo 10 y contraste 100 y en un canal de radio comprueba si salen nubecillas o fogonazos por la tele.Si aparece una especie de niebla suave grisacea muy oscura y uniforme sin zonas más claras.... es q tienes una buena uniformidad,pero si ves fogonazos y zonas de nubes por la tele blanquecinas..... pues mala suerte y mala uniformidad q notarás en pelis con escenas oscuras y con la sala a poca luz o a oscuras.
    Con una sala con mucha luz es difícil ver clouding y a no ser escenas fastidiosas de ambiente oscuro pero con iluminación de alguna farola ténue.... entonces si puede notarse incluso con más iluminación.
    la js8000 y superiores comprar en tienda fiable y a poder ser física q te permita cambios.
    La ju7000 es ir a lo seguro pero sin hdr,sin panel 10 bits y alguna cosa más, es una tele excelente! pero le falta alguna cosa.
    El q lo quiera todo..... la JS9500. uniformidad y 10 bits, es la tele led quasi perfecta, dentro de las teles leds repito.
    Ommadawn ha agradecido esto.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Ayuda con problema de clouding en js9000

    Hay que decir un poco las cosas completamente. Los direct Led y los OLED pueden sufrir de lados oscuros visibles en escenas claras y oscuras respectivamente (además de otros posibles fenómenos) y según que persona les resultan igual o más molestos que el clouding (No pongo fotos que hay en internet porque las hay horrendas que pueden herir sensibilidades y porque para mi no reflejan el promedio real). Yo para comprobar la percepción del clouding no recomiendo esos test de negro casi total con una pequeñita zona de blanca sea de la forma que sea, porque ese tipo de escenas son tan poco frecuentes que creo podemos estar desacertando. Recomiendo ver contenidos reales con escenas de distribución de luminancias complejas (zonas oscuras y luminosas mezclándose). Otro aspecto importante es que los circuitos de microdimming (Smart Led de Samsung) según las reviews funcionan bastante bien y en la mayoria de los casos la posibilidad de eliminar el clouding es muy alta.

    Si veis reviwes de Lesnumeriques que hacen análisis de homogeneidad, podreis encontrar edge led igual o más homogeneos que según que direct led.

    Por último y como se hizo al principio no hay que confundir calidad de imagen con estos fenónmenos. Para conocer la calidad de imagen este año Samsung incorpora a sus especificaciones un dato que lo aclara el PQI (Picture Quality Index).
    Ommadawn ha agradecido esto.

  4. #4
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    19 ene, 14
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    Predeterminado Re: Ayuda con problema de clouding en js9000

    Hola a todos,

    Mi intención no era generar un debate sobre tecnologías distintas sino arreglar lo que puede ser un problema... o no.

    Este fin de semana he estado probando a fondo la tv, puse unos ajustes que daban en rtings.com y la cosa ha mejorado, el caso es que en las primeras fotos el backlight estaba bastante alto, ahora lo tengo en 6 y apenas se ven los blancos aunque si te fijas en la esquina inferior izquierda algo se percbie.

    Me queda ajustarlo más al detalle como propone Jamama. Si se sigue percibiendo algo me plantearé cambiarla pero por el mismo modelo ya que la tele nos encanta y de cara a un futuro prefiero tener algo con smartbox. El miedo que tengo es el de siempre, cambiarla y que me den otra que tenga más pronunciado ese backlight por lo que si consigo ajustarla a mi gusto me la quedaré.

    Algún propietario de la js9000 puede comentar si percibe lo que yo?

    Gracias

  5. #5
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    02 mar, 15
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    Predeterminado Re: Ayuda con problema de clouding en js9000

    Cita Iniciado por jamama Ver mensaje
    Hay que decir un poco las cosas completamente. Los direct Led y los OLED pueden sufrir de lados oscuros visibles en escenas claras y oscuras respectivamente (además de otros posibles fenómenos) y según que persona les resultan igual o más molestos que el clouding (No pongo fotos que hay en internet porque las hay horrendas que pueden herir sensibilidades y porque para mi no reflejan el promedio real). Yo para comprobar la percepción del clouding no recomiendo esos test de negro casi total con una pequeñita zona de blanca sea de la forma que sea, porque ese tipo de escenas son tan poco frecuentes que creo podemos estar desacertando. Recomiendo ver contenidos reales con escenas de distribución de luminancias complejas (zonas oscuras y luminosas mezclándose). Otro aspecto importante es que los circuitos de microdimming (Smart Led de Samsung) según las reviews funcionan bastante bien y en la mayoria de los casos la posibilidad de eliminar el clouding es muy alta.

    Si veis reviwes de Lesnumeriques que hacen análisis de homogeneidad, podreis encontrar edge led igual o más homogeneos que según que direct led.

    Por último y como se hizo al principio no hay que confundir calidad de imagen con estos fenónmenos. Para conocer la calidad de imagen este año Samsung incorpora a sus especificaciones un dato que lo aclara el PQI (Picture Quality Index).
    Lo siento discrepo en casi todo lo q has dicho,tengo varias teles samsung led y contento con ellas pero se los fallos y como no me da de comer samsung los explico.Si hubiera un oled de 40 lo hubiera comprado antes q la samsung 40ju7000 con la q estoy muy contento,pero no se me ocurre ver la tele a oscuras total por q los negros desaparecen en todas las led,o también me lo vas a discutir? El oled tiene sus fallos pero son nimios al lado del contraste y el clouding es HORRENDO para la calidad de imagen ,es de lo peor q puede haber,destroza la experiencia visual de películas y series con escenas oscuras,y lo digo desde la independencia total,de q a mI no me paga ni lg,ni samsung ni sony ni nadie para q diga como veo las cosas y lo repetiré hasta la saciedad,aunq haga daño a las ventas de alguien q come de una marca en concreto.
    No es lo mismo un direct led de una samsung EH5300 que el direct led de una JU7000 ,tiene más leds posteriores y más zonas además de un microdimming ésta última.Si me dan a escoger entre un direct led y un edge led con el resto de características iguales SIEMPRE escogeré el direct led,siempre! pero para eso samsung muy astutos hacen efecto escalera y le ponen direct led a la ju7000 pero no panel de 10 bits para poder vender las nano led aunq sea con el edge led q es una jugada a la ruleta.En principio un edge led js8500 pasará unos controles de calidad más exhaustivos q una js6800 q por tener no ntiene ni panel samsung,q esa es otra,las js6800. NO LLEVAN PANEL SAMSUNG ! es chimei,beiging optelectronics y sharp y creo haber leido q AUO puede montar también paneles.
    O sea escalera,la js6800 no tiene paneles samsung y es edge led pero es nano led.La ju7000 no es nano led ni 10 bits pero es direct leds.La js8000 es plana y 10 bits y nano led pero es edge led.La js8500 es curva y nano led y 10 bits pero es edge led.La js9000 es 10 bits,nano led es curva y precission black PRO pero sigue siendo edge led y ya si quieres todo ok,la js9500 con full array led fald,10 bits,nano led,precission black pro etc.... EFECTO ESCALERA ! te dan de un lado pero te quitan de otro,pero repito,pagar por un edge led 2500 es un SACRILEGIO para mi.Yo pago 4000 por un pixel un punto de luz ,pero no 2500 por unos cuantos leds y luego mil historias de microdimmings q con cierto tipo de escenas complicadas..... q como no se suelen producir por q no interesa decirlo.... se va a ver como el cul. He podido ver un episodio de castle en 1080 en una js8500 y era para asquear en algunas escenas con lamparones en escenas oscuras! y para q sirve el nano led? para dar colores tan intensos q ya tiene el oled?
    El led mientras haya tamaños q no venda el oled tendrá mercado.Cuando haya oleds de 40 o 49 ciao ciao led! pero para ese entonces samsung ya venderá oleds y jamama se habrá olvidado de los leds y nos hablará del maravilloso catálogo de oleds de samsung y su diseño y sus procesados made by samsung.... y el recuerdo del led será eso un recuerdo.
    El oled hasta q no lo venda samsung no te interesa informarlo,destapa de una vez q trabajas para samsung y reconócelo,das mucha información de samsung q se agradece pero ya huele un poco tu poca objetividad,esto es un foro y no un salón comercial donde exponer el catálogo de una marca y vendernos mediante marketing lo buen q es samsung y superior a otras marcas en X determinadas cosas q interesa destacar y OCULTAR y.cosas q no interesa q se sepan.Por supuesto edge led,paneles no samsung,clouding,defectos de firmware,tizen problemático etc etc es de las cosas q no interesa q se sepan, a q no? eso no vende,eso crea dudas y eso hace q los usuarios no compren,pero esto es un foro para APRENDER Y CONOCER LO BUENO Y MALO DE CADA TECNOLOGÍA Y NO PARA VENDERNOS LO QUE A LAS MARCA LES INTERESA.
    Se agradece tu ayuda en informar,pero por favor informa de todo,no sólo de lo q le interesa a samsung si no de lo q nos interesa a los usuarios finales saber para hacer la mejor compra posible,lo bueno y lo malo,por q si no serás un comercial infiltrado y no un forero con ganas de aportar información neutral.
    un saludo
    atlety y Ommadawn han agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Ayuda con problema de clouding en js9000

    ...yo he visto cosas que vosotros no creeriais

    clouding apareciendo y desapareciendo según lo que este viendo. Hay canales que parece que tengan pero al momento desaparecen quedandose unos negros mas que respetables, clouding en dibujos animados tom & jerry, clouding en series y otras no.

    ya lo comenté en otra contestación, creo que depende mucho de lo que estemos viendo y de la configuración , tal como se va comentando por aquí y en otros hilos.

    ...en serio, dejemos el tema ya que si LED o OLED que resulta que cualquier hilo termina apareciendo este tema a la mínima que se puede.
    atlety ha agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Ayuda con problema de clouding en js9000

    pasanos como la has configurado si puedes, para poner la mejor configuracion
    gracias

  8. #8
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    Predeterminado Re: Ayuda con problema de clouding en js9000

    Sólo con mirar estos 2 hilos que abrí yo queda demostrado que lo que dices caplan72 no es cierto:

    https://www.forodvd.com/tema/153658-...fhd-lg-2015-a/

    https://www.forodvd.com/tema/148953-...015-conocelos/

    Cuando hablo de direct led, edge led u Oled hablo de Samsung, Sony, LG,.... por igual. Yo entré al hilo para indicar que esas fotos que se mostraban en el primer post me parecían que estaban mal tomadas y mal ajustado el televisor (habia una señora bailando totalmente falta de detalle, con zonas que parecian bolas blancas rradiantes) Y aprovechar para indicar que aunque los problemas de clouding son reales, en los foros como en internet en los que trabajan los comunity manager en mi opinión exacerban este problema desproporcionadamente a como en la realidad la gente lo percibe, que la gente pregunte a sus vecinos y se den cuenta que no hay el grado de insatisfación/frecuencia que muestran los foros. Mi recomendación es que el televisor se ajuste adecuadamente siguiendo alguno de los métodos (tutorial de forodvd, consejos de amigos, configuraciones de internet,...) el mejor el tutorial de ajuste con ficheros patrón. Activar el smart led,.... y probar bien el televisor durante los 15 días de prueba de forma normal a como lo hacemos los días que no son de prueba y si detectamos que no nos satisface, se cambia y se devuelve y a probar otro.

    Caplan72 piensa que el oled es una maravilla, que el led una cosa bastante mala (ahora matiza, que para ver a oscuras) y mucho mejor direct led que edge led.

    Mi opinión es que generalizar no es bueno, que todos tienen cosas buenas y malas y que cada uno podría ser mejor para cada tipo de persona según las necesidades, usos, pretensiones, condiciones, ....

    Por último que se ha hablado bastante del JS9000 y el JU7000, recomiendo que se lean las siguientes reviews:

    Samsung UE48JU7000 (JU7000) Review


    Samsung UE55JS9000 Review


    Y deberiamos intentar dejar el debate de tecnologías porque como ha dicho Kiloware que es quien abrió el hilo esa no era su pretensión.
    Última edición por jamama; 14/10/2015 a las 08:03

  9. #9
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    Predeterminado Re: Ayuda con problema de clouding en js9000

    Cita Iniciado por caplan72 Ver mensaje
    El q lo quiera todo..... la JS9500. uniformidad y 10 bits, es la tele led quasi perfecta, dentro de las teles leds repito.
    Ya, yo cogería una JS9500... pero de 48" Ya podrían hacer un panel así con menores tamaños.

    Gracias!
    atlety ha agradecido esto.

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