Ayuda con problema de clouding en js9000

Iniciado por caplan72

El q lo quiera todo..... la JS9500. uniformidad y 10 bits, es la tele led quasi perfecta, dentro de las teles leds repito.

Ya, yo cogería una JS9500... pero de 48" Ya podrían hacer un panel así con menores tamaños.

Gracias!

Iniciado por jamama

Hay que decir un poco las cosas completamente. Los direct Led y los OLED pueden sufrir de lados oscuros visibles en escenas claras y oscuras respectivamente (además de otros posibles fenómenos) y según que persona les resultan igual o más molestos que el clouding (No pongo fotos que hay en internet porque las hay horrendas que pueden herir sensibilidades y porque para mi no reflejan el promedio real). Yo para comprobar la percepción del clouding no recomiendo esos test de negro casi total con una pequeñita zona de blanca sea de la forma que sea, porque ese tipo de escenas son tan poco frecuentes que creo podemos estar desacertando. Recomiendo ver contenidos reales con escenas de distribución de luminancias complejas (zonas oscuras y luminosas mezclándose). Otro aspecto importante es que los circuitos de microdimming (Smart Led de Samsung) según las reviews funcionan bastante bien y en la mayoria de los casos la posibilidad de eliminar el clouding es muy alta.

Si veis reviwes de Lesnumeriques que hacen análisis de homogeneidad, podreis encontrar edge led igual o más homogeneos que según que direct led.

Por último y como se hizo al principio no hay que confundir calidad de imagen con estos fenónmenos. Para conocer la calidad de imagen este año Samsung incorpora a sus especificaciones un dato que lo aclara el PQI (Picture Quality Index).

Lo siento discrepo en casi todo lo q has dicho,tengo varias teles samsung led y contento con ellas pero se los fallos y como no me da de comer samsung los explico.Si hubiera un oled de 40 lo hubiera comprado antes q la samsung 40ju7000 con la q estoy muy contento,pero no se me ocurre ver la tele a oscuras total por q los negros desaparecen en todas las led,o también me lo vas a discutir? El oled tiene sus fallos pero son nimios al lado del contraste y el clouding es HORRENDO para la calidad de imagen ,es de lo peor q puede haber,destroza la experiencia visual de películas y series con escenas oscuras,y lo digo desde la independencia total,de q a mI no me paga ni lg,ni samsung ni sony ni nadie para q diga como veo las cosas y lo repetiré hasta la saciedad,aunq haga daño a las ventas de alguien q come de una marca en concreto.
No es lo mismo un direct led de una samsung EH5300 que el direct led de una JU7000 ,tiene más leds posteriores y más zonas además de un microdimming ésta última.Si me dan a escoger entre un direct led y un edge led con el resto de características iguales SIEMPRE escogeré el direct led,siempre! pero para eso samsung muy astutos hacen efecto escalera y le ponen direct led a la ju7000 pero no panel de 10 bits para poder vender las nano led aunq sea con el edge led q es una jugada a la ruleta.En principio un edge led js8500 pasará unos controles de calidad más exhaustivos q una js6800 q por tener no ntiene ni panel samsung,q esa es otra,las js6800. NO LLEVAN PANEL SAMSUNG ! es chimei,beiging optelectronics y sharp y creo haber leido q AUO puede montar también paneles.
O sea escalera,la js6800 no tiene paneles samsung y es edge led pero es nano led.La ju7000 no es nano led ni 10 bits pero es direct leds.La js8000 es plana y 10 bits y nano led pero es edge led.La js8500 es curva y nano led y 10 bits pero es edge led.La js9000 es 10 bits,nano led es curva y precission black PRO pero sigue siendo edge led y ya si quieres todo ok,la js9500 con full array led fald,10 bits,nano led,precission black pro etc.... EFECTO ESCALERA ! te dan de un lado pero te quitan de otro,pero repito,pagar por un edge led 2500 es un SACRILEGIO para mi.Yo pago 4000 por un pixel un punto de luz ,pero no 2500 por unos cuantos leds y luego mil historias de microdimmings q con cierto tipo de escenas complicadas..... q como no se suelen producir por q no interesa decirlo.... se va a ver como el cul. He podido ver un episodio de castle en 1080 en una js8500 y era para asquear en algunas escenas con lamparones en escenas oscuras! y para q sirve el nano led? para dar colores tan intensos q ya tiene el oled?
El led mientras haya tamaños q no venda el oled tendrá mercado.Cuando haya oleds de 40 o 49 ciao ciao led! pero para ese entonces samsung ya venderá oleds y jamama se habrá olvidado de los leds y nos hablará del maravilloso catálogo de oleds de samsung y su diseño y sus procesados made by samsung.... y el recuerdo del led será eso un recuerdo.
El oled hasta q no lo venda samsung no te interesa informarlo,destapa de una vez q trabajas para samsung y reconócelo,das mucha información de samsung q se agradece pero ya huele un poco tu poca objetividad,esto es un foro y no un salón comercial donde exponer el catálogo de una marca y vendernos mediante marketing lo buen q es samsung y superior a otras marcas en X determinadas cosas q interesa destacar y OCULTAR y.cosas q no interesa q se sepan.Por supuesto edge led,paneles no samsung,clouding,defectos de firmware,tizen problemático etc etc es de las cosas q no interesa q se sepan, a q no? eso no vende,eso crea dudas y eso hace q los usuarios no compren,pero esto es un foro para APRENDER Y CONOCER LO BUENO Y MALO DE CADA TECNOLOGÍA Y NO PARA VENDERNOS LO QUE A LAS MARCA LES INTERESA.
Se agradece tu ayuda en informar,pero por favor informa de todo,no sólo de lo q le interesa a samsung si no de lo q nos interesa a los usuarios finales saber para hacer la mejor compra posible,lo bueno y lo malo,por q si no serás un comercial infiltrado y no un forero con ganas de aportar información neutral.
un saludo

...yo he visto cosas que vosotros no creeriais

clouding apareciendo y desapareciendo según lo que este viendo. Hay canales que parece que tengan pero al momento desaparecen quedandose unos negros mas que respetables, clouding en dibujos animados tom & jerry, clouding en series y otras no.

ya lo comenté en otra contestación, creo que depende mucho de lo que estemos viendo y de la configuración , tal como se va comentando por aquí y en otros hilos.

...en serio, dejemos el tema ya que si LED o OLED que resulta que cualquier hilo termina apareciendo este tema a la mínima que se puede.

pasanos como la has configurado si puedes, para poner la mejor configuracion
gracias

Sólo con mirar estos 2 hilos que abrí yo queda demostrado que lo que dices caplan72 no es cierto:

https://www.forodvd.com/tema/153658-...fhd-lg-2015-a/

https://www.forodvd.com/tema/148953-...015-conocelos/

Cuando hablo de direct led, edge led u Oled hablo de Samsung, Sony, LG,.... por igual. Yo entré al hilo para indicar que esas fotos que se mostraban en el primer post me parecían que estaban mal tomadas y mal ajustado el televisor (habia una señora bailando totalmente falta de detalle, con zonas que parecian bolas blancas rradiantes) Y aprovechar para indicar que aunque los problemas de clouding son reales, en los foros como en internet en los que trabajan los comunity manager en mi opinión exacerban este problema desproporcionadamente a como en la realidad la gente lo percibe, que la gente pregunte a sus vecinos y se den cuenta que no hay el grado de insatisfación/frecuencia que muestran los foros. Mi recomendación es que el televisor se ajuste adecuadamente siguiendo alguno de los métodos (tutorial de forodvd, consejos de amigos, configuraciones de internet,...) el mejor el tutorial de ajuste con ficheros patrón. Activar el smart led,.... y probar bien el televisor durante los 15 días de prueba de forma normal a como lo hacemos los días que no son de prueba y si detectamos que no nos satisface, se cambia y se devuelve y a probar otro.

Caplan72 piensa que el oled es una maravilla, que el led una cosa bastante mala (ahora matiza, que para ver a oscuras) y mucho mejor direct led que edge led.

Mi opinión es que generalizar no es bueno, que todos tienen cosas buenas y malas y que cada uno podría ser mejor para cada tipo de persona según las necesidades, usos, pretensiones, condiciones, ....

Por último que se ha hablado bastante del JS9000 y el JU7000, recomiendo que se lean las siguientes reviews:

Samsung UE48JU7000 (JU7000) Review

Samsung UE55JS9000 Review

Y deberiamos intentar dejar el debate de tecnologías porque como ha dicho Kiloware que es quien abrió el hilo esa no era su pretensión.

Iniciado por jamama

Sólo con mirar estos 2 hilos que abrí yo queda demostrado que lo que dices caplan72 no es cierto:

https://www.forodvd.com/tema/153658-...fhd-lg-2015-a/

https://www.forodvd.com/tema/148953-...015-conocelos/

Cuando hablo de direct led, edge led u Oled hablo de Samsung, Sony, LG,.... por igual. Yo entré al hilo para indicar que esas fotos que se mostraban en el primer post me parecían que estaban mal tomadas y mal ajustado el televisor (habia una señora bailando totalmente falta de detalle, con zonas que parecian bolas blancas rradiantes) Y aprovechar para indicar que aunque los problemas de clouding son reales, en los foros como en internet en los que trabajan los comunity manager en mi opinión exacerban este problema desproporcionadamente a como en la realidad la gente lo percibe, que la gente pregunte a sus vecinos y se den cuenta que no hay el grado de insatisfación que muestran los foros. Mi recomendación es que el televisor se ajuste adecuadamente siguiendo alguno de los métodos (tutorial de forodvd, consejos de amigos, configuraciones de internet,...) el mejor el tutorial de ajuste con ficheros patrón. Activar el smart led,.... y probar bien el televisor durante los 15 días de prueba de forma normal a como lo hacemos los días que no son de prueba y si detectamos que no nos satisface, se cambia y se devuelve y a probar otro.

Caplan72 piensa que el oled es una maravilla, que el led una cosa bastante mala (ahora matiza, que para ver a oscuras) y mucho mejor direct led que edge led.

Mi opinión es que generalizar no es bueno, que todos tienen cosas buenas y malas y que cada uno podría ser mejor para cada tipo de persona según las necesidades, usos, pretensiones, condiciones, ....

Por último que se ha hablado bastante del JS9000 y el JU7000, recomiendo que se lean las siguientes reviews:

Samsung UE48JU7000 (JU7000) Review

Samsung UE55JS9000 Review

Y deberiamos intentar dejar el debate de tecnologías porque como ha dicho Kiloware que es quien abrió el hilo esa no era su pretensión.

Yo no he matizado nada,pienso q todos los leds para ver a oscuras son pura basura,desde el más barato al más caro.Por q en todos se pierde contraste y negro.
Y no generalizo,especifico, a ti si te gusta relativizar con q todos tienen sus cosas buenas y malas,eso cae de cajón.Los ips son buenos para ángulos y un desastre de contraste y los VA malos ángulos y mejor contraste.Y si que pienso que el oled es una maravilla ,al menos comoarado con los leds.Negro perfecto,no tienen retenciones,bajo consumo y buen refresco.Los leds han ido mejorando desde el 2008 pero en un año el oled ya es superior al led en todo menos en precio.
No se q intereses comerciales y con que marca y ni me interesa saberlo,pero repito q un foro es para informar de lo bueno y de lo malo y no para sólo poner el catálogo de productos recien salidos como si fuera esto un mercadillo de tecnología.
Vienes aquí haces un copio y pego de todas las novedades y sus nombres comerciales,nano colour,quantum dots, SUhd,precission black,pure colour,peak illuminator ,peak index etc etc pero la realidad es otra,es la del forero q se deja llevar ,se compra una tele y luego se encuentra con clouding,con banding,dirty screen etc.... y se relativiza con que son cosas q pueden pasar, NO ,no son cosas q pueden pasar después de 7 años con mismos fallos y q otra tecnología nueva apenas tiene.
Incentivas al consumo sin estudio, te parecen todas bien,con tal de q se compren algo.Por q no dices q TODAS las JU6800 tienen panel NO samsung,q hacen picar a la gente con sus nano leds y luego tienen muchos problemas de uniformidad...? q piquen y compren q en 2 meses ya salen más modelos y pasamos de hablar de problemas y hacemos q piquen con otra nueva chorrada q se saque samsung,super mega dinamic black deep space!
Repito un foro es para informar y no para sólo exponer.Te agradezco cuando sacas tus posts en marzo con todos los nuevos televisores de samsung,pero echo de menos q analices en profundidad los defectos,como el tizen,uniformidad,peanas como la ju6800 inestables.... etc
Mucha gente ahorra para comprarse lo mejor q pueda y hay q decirle lo bueno y lo malo y todos los posibles fallos.
Y repito,los samsung de alta gama como js8000,js8500,js9000 están siendo reportados en foros extranjeros con muchos problemas de uniformidad,tizen etc y son teles de más de 1500 euros en muchos de los casos,es para tomarlo en consideración,no a la ligera!
Y por cierto esas reviews q haces copio y pego.... son de modelos de teles q las marcas le mandan a los reviewers y q son testados de q no tengan problemas,ya sea clouding,banding,DSE etc... me fio más cuando veo un hilo abierto por gente independiente y empiezan a colgar fotos de sus teles a oscuras y con unos lamparones de clouding q dan pena verlos,como está sucediendo con la js6800 y la js8500 y js9000 y pronto veremos con la js8000 recién salida.

yo esperando que me llegue mi 48JS9000 y leyendo esto... que guay

Iniciado por kaski

yo esperando que me llegue mi 48JS9000 y leyendo esto... que guay

No tienes q desanimarte,ni alarmarte,tómalo con calma.
Abres la caja ,desembalas,colocas peana,no actualices de salida.Configuras imagen en standard,100 contraste,10 brillo,10 luz de fondo,55 color.Negro alto,contraste dinamico el mas alto.Te pones a oscuras total y con un canal de radio o con unag escena oscura de una peli oscura compruebas si hay fogonazos o clouding.Si ves todo uniforme y negro grisaceo eso es normal,cosa de la tecnología led y q con un poco de claridad verás perfecto.Es mejor hacer estas cosas recien recibida q no darte cuenta dentro de tres semanas y quedar a disgusto por no poder cambiarla o devolverla.
La js9000 es un alta gama,panel samsung y q los controles de calidad son más altos q con otras teles,la ju6800 por ejemplo.Pero al ser edge led puede suceder q haya problemas de uniformidad.
Mejor prevenir q luego puede ser la cura demasiado tarde.Son teles demasiado caras como para tomarse a la ligera.

Y no soy un antiled ni antisamsung,por q vengo de comprarme para una habitación un 40ju7000 y muy contento con ella,siempre q la sala tenga iluminación...
Y he tenido muchas teles de samsung f96,d8000,f7000 y son en mi opinión los mejores leds aunq sony de vez en cuando saque alguna joya como la w905A o x9005 ...

vengo de una 40D8000 y la verdad muy contento (menos por el soporte de samsung.. olvidada a los 2 años) tiene clouding pero la verdad nada alarmante y en estos años ni me he fijado

En esta.. si veo algo que efectivamente se sale de lo normal la devuelvo.. pero vamos que tiene que ser algo que moleste mucho

Por que me recomiendas que no actualice de salida???

Bueno esto supongo que ya lo sabrás pero para sala oscura y películas es recomendable el modo de imagen "Cine". Creo que el Standard se debe usar para otros contenidos y/o entornos. Como dije también recomiendo hacer las pruebas con contenido real. Si no te gusta veo correcto que valores las ventajas e inconvenientes de la tele que tienes y lo que te ofrecen las otras alternativas, sopeses todas y escojas la mejor solución para tus usos, condiciones,....

Con todo mis respetos a esos compañeros que hablan con toda naturalidad y profesionalidad sobre este tema, pero creo que a veces nosotros mismos nos obsesionamos con todos estos temas, y cuanto mas leemos peor.

Hay gente que les llega la tv y no tiene ni idea de lo que es Clouding ni cualquier nombre raro que siempre leo en los foros, la peña llega a su casa, pone la tv la primera vez y poco a poco se configura la imagen su gusto o según la forma de ver la tele, con luz, sin luz etc...

Creo que se marea mucho con estos temas y una persona que se gasta 2000€ en una tv o bien Samsung , Sony o LG y lee todas estas cosas y cree que ha comprado una mierda de tv cuando no es así.

Mi consejo es configurar la tv a tu gusto y cuando la has configurado a tu gusto si ves algo raro intenta modificarlo hasta que por fin la veas como a ti te gusta.

El Clouding existe vale.. Pero no todo el mundo se puede permitir un OLED que parece que sea la palabra celestial aquí, hoy por hoy las LED no tienen la calidad de unas OLED pero de hay a decir que una JS9000 es una mierda pues como que me parece algo excesivo.

Es mi humilde opinión siempre respetando a compañeros que leo aquí y que se nota que saben lo que hablan pero no hay que obsesionarse con estos temas, por que si lo primero que haces cuando llega tu tv es ver si tiene Clouding es penoso.

Saludos

El oled no es celestial,es celestial si lo comparamos con led,y el led es celestial comparado con los crt.
Yo en teles de 500 euros de usuarios q piden algo para gaming ni entro a sugerir por q sus preferencias son otras.
Una js9000 con luz es una pasada de imagen,pero a oscuras es mediocre,así de claro.Y esto es un foro para informar o sólo para opinar sobre las ofertazas de pantallones de 55 o 65 pulgadas estilo....
oye macho me acabo de pillar una pantallaza samsung js9000 de 65
joer se debe ver de la hostia,es la de los nano leds?
si macho y no veas como se ve,unos colores bestiales y se ve de p... madre las de fast and furious y como mola el subwoofer.....

Y dentro de unos meses se lee lo siguiente
oye macho no se q pasa q viendo la peli esa de vampiros en las escenas oscuras veo como zonas claras y unos destellos desde un lado de el marco ,q puede ser estará averiada ufff es q ahora se me va la vista y ya no me mola tanto....
Son teles caras y no está de más informar.Si yo fuera un comercial te diría todo lo bueno y me callaría lo malo y metería puyitas sibilinas sobre la competencia.
Y para olvidar el tema...
Clouding se produce en teles edge led por mal ensamblaje de zonas de leds y panel.Cuanto peor tele peor control y menor cuidado.
En una habitación con mucha claridad y q se va a usar siempre con mucha luz ya sea artificial o natural NO SE VA A VER DEFECTOS DE LOS LEDS y por tanto no hace falta buscarlos.
A oscuras total no recomiendo led y si no hay otra opción q sea direct led o full led o si no poner una luz al menos.
Una js9000 a oscuras ya no es tan buena tele,y aunq no tuviese clouding se bajan los negros mucho! es edge led y por mucho microdimming no puede mantener el contraste en escenas oscuras.
Y ojo esto son teles con paneles VA ya ni quiero comentar sobre los ips donde con claridad todo bien pero a oscuras es peor q con las VA además de más clouding.
Y no es sacar defectos a las teles led,es mantener un mínimo de calidad de visión.El q le parezca q algunos somos muy exquisitos pues si,yo lo soy y no digo q todos compremos un oled si no q compremos lo mejor y configuremos lo mejor posible para alcanzar un mínimo de calidad.
Hay gente que busca poco lag para una tele para gaming y otros buscamos una calidad alta para películas o tele en general,donde me incluyo.
Resumo
Led con mucha luz merece la pena,ya sea VA como ips y con edge led incluso.
Led a oscuras o con peliculas muy oscuras no merece tanto la pena y a menos q sea direct led o full led vamos a ver poca calidad.
No tengo más q decir por q ya me he repetido más q el ajo y es redundar siempre en lo mismo.
un saludo

ps. el modo película evitarlo siempre por q no trabaja el microdimming y vamos a ver más defectos incluso de retroiluminación,así q jamama ya ves q no intento sacar las verguenzas a las samsung poniendolas en stress y sin microdimming q las salvaguarde un poco,no soy tan villano con las led.!

Hola,

Esta noche haré más pruebas pero tampoco quiero ser un profesional del clouding ni mucho menos.

La tv sigue teniendo un pequeño foco blanco abajo a la izquierda, si lo configuro en modo película (de noche ve pelis y series) con el backlight en 5 apenas se nota aunque como sabes que está pues te fijas pero es casi imperceptible.

Con los modos dinámico, estandar etc... ajustando el backlight hacia abajo también se nota poco aunque se nota.

El caso es que tengo la duda de si cambiando la tv por otra unidad del mismo modelo me la juego a que venga peor por lo que si todo sigue así me la quedaré.

Os pongo fotos esta noche,

Gracias a todos

o

Iniciado por killoware

Hola,

Esta noche haré más pruebas pero tampoco quiero ser un profesional del clouding ni mucho menos.

La tv sigue teniendo un pequeño foco blanco abajo a la izquierda, si lo configuro en modo película (de noche ve pelis y series) con el backlight en 5 apenas se nota aunque como sabes que está pues te fijas pero es casi imperceptible.

Con los modos dinámico, estandar etc... ajustando el backlight hacia abajo también se nota poco aunque se nota.

El caso es que tengo la duda de si cambiando la tv por otra unidad del mismo modelo me la juego a que venga peor por lo que si todo sigue así me la quedaré.

Os pongo fotos esta noche,

Gracias a todos

Baja el brillo 10 puntos y 3 puntos la luz de fondo y sube el gamma a+2 o a +3 y luego pruebas.Si te parece con luz suficiente la imagen baja un poco más el brillo y un punto la luz de fondo.
Tienes poco clouding,se puede hacer casi imperceptible,yo he visto desaparecer clouding peor que el tuyo.
La luz de fondo y el brillo excesivo acentuan el clouding,el contraste también pero menos y el gamma es un remedio sin acentuar ese brillo y la luz de fondo.Se pierde un poco de negro pero de fondos uniformes y apenas de objetos puntuales.