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Panasonic CX750

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  1. #1
    principiante Avatar de Cromwell Stone
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    20 may, 15
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    Predeterminado Re: Panasonic CX750

    Hola a todos.
    Esta noche haré más pruebas y con más detalle explicaré temas de relativa importancia. Lo que le ha sucedido a Aireslentos es efecto del DSE, efecto de pantalla sucia. Es un tema muy complicado y realmente depende de tres cosas: El nivel real de DSE que se tenga y el nivel de tolerancia que uno tenga. El tercero lo ponen las compañías, por supuesto. Yo en estos momentos estoy evaluando precisamente el DSE que tiene mi panel. No tiene clouding ni banding y las imágenes oscuras o negras se ven uniformes pero en los tonos pastel o muy claros adolece de DSE. Es un margen del que tengo la impresión que voy a poder tolerar pero es inegable. Y creo que esta presente en los CX700/750. En todos. Se trata que que te toque uno con más o con menos. Supongo que a más plugadas, más se acentúa pero creo que tenemos que tener unos márgenes tolerables por debajo de lo que deseamos tener, y más si pecamos de perfeccionistas, como por desgracia es mi caso.
    En lo que va de temporada yo ya veo televisores con DSE de precios altos que además habría que añadirles que sufren de clouding y baning:

    Gray Uniformity of 2015 TVs: Dirty Screen Effect (DSE)

    Otro tema que comenta Sonoman tocante a la resolución del movimiento: Es espectacular. En off para bluray a mí me parece lo óptimo pero no es descartable el mínimo. En canales de televisón al mínimo es el estado perfecto. No te da ningún efecto telenovelesco, se percibe natural. En el medio ya comienzan ligeramente los acelerones y desacelerones de frames junto con el efecto telenovela. Tocante al seguimineto de objetos como un balón de futbol o pelota de tenis, creo que pasa con nota muy alta. No hay imágen borrosa, ni halos y mucho menos dientes de sierra. Tabmién tengo una pantalla plasma 1080, así que puedo comparar bien.
    Algo que me ha sorprendido mucho es el reescalado de las imágenes provengan de donde provengan. Evidentemente no le vamos a pedir a una imagen trinchada por defecto que se vea milagrosa en la pantalla pero los contenidos en 720P para arriba se ven geniales. Incluso consigue sacar petróleo de los DVDs. Todo lo que toca lo combierte en algo mucho mejor a nivel de definición. El año pasado no eran tan buenos en este tema, (tuve la AX630 y la AX800), y creo que ya lo hacían muy bien.
    Los puertos USB no he tenido tiemo de experimentar con ellos, pero intentaré hacer algo este fin de semana. Soy de los tontos que le gusta tener todo "original", salvo el cine coreano y el anime, que llega aquí con cuentagotas. Pero tengo material para experimentar, a ver qué tal se comporta con las compativilidades, subtítulos y demás.

    Intentaré subir alguna foto para que se aprecie el DSE que tengo.
    Underdog, cogorzon y sonoman han agradecido esto.

  2. #2
    principiante
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    05 ene, 08
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    Predeterminado Re: Panasonic CX750

    Gracias por la detallada revisión, Cromwell.

    Tengo una pregunta. Citando una frase del enlace que has puesto donde se explica el DSE: "The dirty screen effect is especially apparent in moving shots of uniform colors, like you would see while watching football or hockey" . Me gustaría que contaras tu experiencia si tienes la ocasión acerca de este punto. Según comentas los movimientos los trata bien, pero ¿que tal trata este movimiento sobre una imagen de color uniforme como un campo de fútbol?

    Agradeceré tu opinión de perfeccionista.

    Un saludo.

  3. #3
    principiante Avatar de Cromwell Stone
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    20 may, 15
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    Predeterminado Re: Panasonic CX750

    Underdog, desde el punto de vista del movimiento de cámara en un partido de fútbol con pantalla acusada de DSE, tengo que decirte que es claramente visible. Me he incomodado viendo el defecto. Creo, a mi parecer, que es el gran talón de Aquiles de las CX7XX. Te puede tocar más o te puede tocar menos pero todas te mostrarán un cesped de fútbol con pantalla sucia. Me sabe mal pero no quiero adornar este hecho solo porque en todo lo demás sea bueno o incluso excelente. Es una circunstancia que casi no se dará en las CX800, pero si no son FALD, es muy difícil librarse de la maldición del DSE por completo.
    Os pasaré una foto con pantalla blanca y un vídeo jugando a fútbol para que se juzgue con visión, a lo mejor soy yo que lo veo demasiado ya por fijarme expresamente en ello y crearme una pequeña paranoia. A ver si mañana por la mañana os subo el testeo.
    Underdog y Kipo han agradecido esto.

  4. #4
    principiante Avatar de Cromwell Stone
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    Predeterminado Re: Panasonic CX750

    Este es el DSE de mi pantalla. Como podéis apreciar no esta manca en éste aspecto.
    Podéis dar vuestras opiniones de manera sincera, no os cortéis.
    Imágenes adjuntadas Imágenes adjuntadas
    cogorzon, banding&clouding, Mohican y 1 usuarios han agradecido esto.

  5. #5
    principiante
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    05 ene, 08
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    Predeterminado Re: Panasonic CX750

    Yo sin ser un experto lo que veo más acusado en la foto es el efecto vignette, es decir, el oscurecimiento de las esquinas. No sé cuanto se notará en el uso diario del televisor.

    Saludos.

  6. #6
    diplomado Avatar de nokia23
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    Predeterminado Re: Panasonic CX750

    as probado los usb? q tal es el reproductor? puedes probar con archivos mkv?

  7. #7
    principiante Avatar de Cromwell Stone
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    20 may, 15
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    Predeterminado Re: Panasonic CX750

    Ahora ya puedo decir sin lugar a dudas de que después de hacer pruebas, la pantalla es impresionante. El DSE de la foto que os he subido tiene mucho más color y negro que en la realidad. He realizado las pruebas de DSE conforme la fórmula y me da un 0,189% de DSE. Creo que estupendo, dadas las circunstancias actuales de los paneles.
    Todo en ella, (menos el ligero DSE), se ve magnífico. He vuelto a ver Interstellar después de las pruebas y qué queréis que os diga: La he vuelto a diafrutar como pajarillo al amanecer. Los contrastes, los negros, los colores.
    Solo faltan ya las pruebas de USB, aparte de todo el tema de sincronizaciones de perifericos, (particularmente me interesa poco).
    De verdad, estoy muy contento con ella y espero estar siendo objetivo.
    Underdog ha agradecido esto.

  8. #8
    recién llegado Avatar de Jqsonrey
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    Predeterminado Re: Panasonic CX750

    Hola Cromwell Stone soy nuevo en el foro.
    Yo aprecio en el centro hacia la derecha como un velo rosaceo y oscurecimiento significativo en las esquinas. He visto situaciones similares en modelos de otras marcas (samsung, LG ...) Particularmente, soy forofo de Panasonic desde los 80's y estaba pensando en comprar una cx750 pero aún no estoy del todo convencido.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Panasonic CX750

    Jqsonrey lo del velo rosado no es normal no se a que se puede deber. Lo de las esquinas o lados oscuros si es normal en muchos tv. Este defecto suele pasar desapercibido para la mayoría de personas. Todos los tv tienen defectos. Lo ideal es buscar la mejor solución de compromiso para la situación de cada uno. Si la CX750 no te convence busca otro modelo. En Panasonic puedes probar la CX800, puedes también abrir un hilo de consulta en la sección del foro para estos temas. Suerte.
    Última edición por jamama; 23/06/2015 a las 08:31

  10. #10
    principiante Avatar de Cromwell Stone
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    Predeterminado Re: Panasonic CX750

    Perdón por la tardía respuesta. Serios problemas familiares se han interpuesto y he tenido que limitarme a leer furtivamente algún comentario y opinión del foro. Gracias jamama por poner algo serio mientras tanto, me sabía mal no poder contestar a Jqsonrey y demás compañeros de foro.
    Ahora pasaré al meollo de los temas. Son varios, buenos y malos.
    Los que creemos que tenemos el hocico fino a la hora de contemplar una pantalla estamos viviendo tiempos decepcionantes en general. Pero no hay cambios de realidad hasta que los OLED u otra tecnología democratice tener televisores absequibles para el bolsillo medio sin tenernos que preocupar del banding, clouding, DSE, goshtling...
    La CX750 tiene un excelente rendimiento con archivos mkv en alta definición desde una fuente externa. Con los AVI se comporta sin pestañear y con los mpg4... Depende. Algunos me iban, otros no y el scroll no siempre era cómodo. En los archivos necesitados de subtítulos, me los leyó todos. El audio jamás me dio un solo problema salvo en los que fallaban, obviamente. En éste punto, el de los archivos de vídeo, tengo la impresión de que lo han mejorado. Aun y así, con el tema de los mkv, todos sabemos que cada uno es de una madre distinta... con lo que no descarto algún chasco futuro puntual.
    Respecto al DSE...no aconsejo la CX750 para ver fútbol o videojuegos. Lo siento pero es mi sincera opinión. Es cierto que en una película formato 2:35, no sufres de pantalla sucia acentuda gracias a las franjas negras, pero como salgas de ahí, en formato 16:9 y hasta cierto punto 4:3; la experiencia puede ser realmente molesta en determinados planos y movimientos de cámara. La temperatura de color más caliente, tirando a rosado en pantalla blanca que habéis visto en la imágen que subí es visible también en según que tomas con colores pasteles o muy claros. El resto de DSE no tiene mucha importancia. Todos mis amigos han coincidido en que no es un margen tolerable para el dinero que cuesta.
    Los colores, el contraste, el movimiento en 2 y 3D, la definición 4k nativa, el reescalado que hace de cualquier fuente, la carencia de banding y de clouding, el ángulo de visión algo más abierto, sin tirar cohetes y la óptima calidad de imagen con el contenido externo, hacen del CX750 una experiencia genial... rota con el DSE que poco a poco y sin tregua se va infiltrando en tu cabeza,(por lo menos con mi nivel de DSE). Lo volví a calcular varias veces y el resultado se equilibró en niveles alarmantes. Realmente tengo una variedad de "suciedad" y cambios de temperatura en el panel muy temible.
    Finalizo diciendo que me voy a pillar una OLED. Tiro la casa por la ventana después de transformar mi contento en frustración y de haber tenido la experiencia de que las ganas, el querer ser positivo y mirar con ojos afables la CX750 no han sido suficientes para esconder la realidad: PANASONIC tiene un serio problema con su gama IPS. Os lo escribe alguien que trabaja feliz y satisfactóriamente con esa tecnología todos los santos días laborables.
    Me tiré a la piscina con esperanza, pareció qué pero en la práctica del día a día se impuso algo muy decepcionante. No es virtuoso el que lo parece. Además tienes que serlo. Panasonic ahora mismo solo lo aparenta.
    Seguiré leyendo y aportando cuanta opinión se precise y pido disculpas a todo aquel que se haya sentido estafado por mi opinión sincera pero errada en determinados momentos.
    atlety, jamama, jjzele y 3 usuarios han agradecido esto.

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