2015/16: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

Iniciado por INdetectableMEN

Yo es que de verdad...no leo ninguno de tus mensajes, pero a este te voy a responder porque no hay por donde cogerlo, de verdad...

En qué cabeza cabe que en una review profesional tengan los filtros de mejoras de nitidez y realce de imagen activados para evaluar un título?

Y en qué cabeza cabe que activar los filtros de mejora de imagen de nitidez y realce suponga que la película se vaya a ver mejor cuando es todo lo contrario?

Es que de verdad, la barbaridad que dices, es de tal magnitud, que da vergüenza ajena leer semejante burrada en un foro como este. Pero la culpa es mía, solo mía, por rebajarme a debatir disparates com este con alguien que utiliza los modos que utilizas tú y encima de tan paupérrimo nivel técnico, que dice animaladas como esta y que además también dijo por ahí atrás que los bluray no se masterizaban en el espacio de color Re.709, y puestos a elegir, no sabría decirte cuál de las dos burradas es mas bestia

Dicho esto. Hasta siempre!

Si no te gusta lo que digo, menos lo que leen tus mensajes que eso si que son paridas y desastres totalmente naturales fruto de tus paridas mentales que pasan por tu cabezota y te guste o no es mi opinión y mi opinión es esa, y perdona que te corrija que TÚ si que dices barbaridades a disestro y siniestro, que tu te crees que tu mierda huele mejor que la de los demás y solo quieres que te echen flores y no, no es así que parece que vives en un mundo multicolor y muy guay.... A ver si te vas a creer mejor en algunos aspectos que en realidad no tienes ni quieres tener ni puta idea, así que si no te gusta lárgate como lo hiciste anteriormente, solo que que pasará? que volverás igualmente y como te lo vuelvo a repetir, si te gusta pues bien y si no, es tu problema y no el mio, te ha quedado claro ignorante hipócrita? Ahí lo llevas, lo comido por lo servido, si no te gusta, quien pica, ajos come...

Sobre que no se masterizaba el que?, de donde leches has sacado eso tío? pero tu de que vas? Te falta neuronas o que? Pero que leches y puñetas dices que dije que no se masterizaba en una gama de color u otra? Te estás oyendo lo que dices? porque de verdad llevas un pedazo de retraso que ni la gente de tu alrededor deberían aguantarte, es que de verdad, eres tan hipócrita y un creído que te hace falta volver a la escuela de nuevo otra vez porque por lo visto, si no tragas en este mundo y con orgullo no se que haces por aquí... pero que pedazo de retraso que tienes...

BD 1080P


BD UHD HDR


Y las está tomando desde un TV que no es compatible con HDR, repito NO HDR, donde está tu mesías del HDR IndetectableMEN? ahora me dirás que es mejor el UHD que el BD estándar porque es capaz de albergar mayor cantidad de datos tanto de contraste, como color específico y bla bla bla que con el 1080P no se podría no?

Si es capaz de verse así con un TV que no es HDR, lo de la UHD premium alliance y todas esa parafernalia se la podían quedar ellos, porque tiene delito que te digan que para verse así o asá tenga que tener esto y lo otro y va alguien con un TV que no tiene nada de eso se perciben esas mejoras... Ahora si que me reiré de cierto personaje de aquí del foro que defendía a capa y espada lo de las especificaciones y bla bla bla... y que si no se cumplían no se vería así... pues mira ahí tienes una muestra... primero piensa antes de decir nada y luego hablas.
http://www.avsforum.com/forum/166-lc...-look-hdr.html


PD: Todo el mundo a comprar TV´s 4K de gama de acceso o gama baja sin HDR ni na que tendrán pseudo HDR y pseudo gamut ampliado xD.

Iniciado por sceips

BD 1080P


BD UHD HDR


Y las está tomando desde un TV que no es compatible con HDR, repito NO HDR, donde está tu mesías del HDR IndetectableMEN? ahora me dirás que es mejor el UHD que el BD estándar porque es capaz de albergar mayor cantidad de datos tanto de contraste, como color específico y bla bla bla que con el 1080P no se podría no?

Si es capaz de verse así con un TV que no es HDR, lo de la UHD premium alliance y todas esa parafernalia se la podían quedar ellos, porque tiene delito que te digan que para verse así o asá tenga que tener esto y lo otro y va alguien con un TV que no tiene nada de eso se perciben esas mejoras... Ahora si que me reiré de cierto personaje de aquí del foro que defendía a capa y espada lo de las especificaciones y bla bla bla... y que si no se cumplían no se vería así... pues mira ahí tienes una muestra... primero piensa antes de decir nada y luego hablas.
An Objective look at HDR. - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews


PD: Todo el mundo a comprar TV´s 4K de gama de acceso o gama baja sin HDR ni na que tendrán pseudo HDR y pseudo gamut ampliado xD.

With Non HDR TVs they can take advantage of the extra shadow and highlight detail that is contained on the disc up to the capabilities of their backlight. However, non HDR TVs require extensive manual settings adjustments in order to display the content properly. With TVs that have HDMI 2.0a capabilities the TV will read the HDR header information and make these adjustments automatically behind the scenes. The average person would never invest the time into manually adjusting the settings like I have done to produce these results with a non HDR TV. That is a gigantic plus for any TV that has HDMI 2.0 capabilities when using HDR content.
An Objective look at HDR. - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews

Yo lo que saco de ésto es que las teles que no son HDR pueden conseguir los mismos resultados que una HDR con ajustes manuales, cosa que casi nadie invertiría su tiempo en hacer. Las teles con HDMI2.0a leeran de la cabecera HDR la info para hacer los ajustes automaticamente.

Y yo añado: ¿esos ajustes manuales no habría que hacerlos fotograma a fotograma por lo que resultaría una tarea imposible? Y por ejemplo, ¿para conseguir un brillo especular puntual cómo hay que ajustar la tele no HDR?

Según he leído, Netflix aumentará hasta 18Mbps para servir HDR, y que lo previsto por la compañía es que sea hacia finales de año cuando empiecen a meterse de lleno con HDR, que además es lo que ellos mismos consideran la verdadera revolución en vídeo más allá de la resolución

Iniciado por tonikomi

Yo lo que saco de ésto es que las teles que no son HDR pueden conseguir los mismos resultados que una HDR con ajustes manuales, cosa que casi nadie invertiría su tiempo en hacer. Las teles con HDMI2.0a leeran de la cabecera HDR la info para hacer los ajustes automaticamente.

Y yo añado: ¿esos ajustes manuales no habría que hacerlos fotograma a fotograma por lo que resultaría una tarea imposible? Y por ejemplo, ¿para conseguir un brillo especular puntual cómo hay que ajustar la tele no HDR?

Efectivamente, así es, o sea, otro disparate más a la colección de despropósitos, que lo único que demuestra es que la versión BDUHD contiene más información que la codificacion bluray estándar. Ya intentar que una tele 4K no HDR muestre las imágenes tal y como las mostraría con 2.0a HDR mediante ajustes manuales, es de chiste, sencillamente por lo que tú mismo estas comentando, porque habría que ir ajustando manualmente y a ver qué hacíamos con los especulares
En fin...

Pongo esto por aquí por si hay alguien que le interese a modo de referencia sobre la compatibilidad con el HDR:

Si es HDR10, Dolby Vision o Certificado con la UHD Premium:

OLED TV


LCD-LED FALD o FULL LED


LCD Edge LED


Proyectores



Link original: HDR-Capable Displays - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews

Hola. Mi cuñado se ha comprado una LG 4K de 65" con HDR (no sabía que tenía HDR hasta que he reproducido una de las demos de LG que tengo en exclusiva).

Mañana haré más pruebas al respecto, pero mi sensación es la de ver una OLED con negros levantados (obviamente, por mucho HDR que haya por el camino el negro del LCD es el que es) y misma intensidad de color/luminosidad. Es exactamente eso, buscar un "look" OLED para pobres.

Solo he podido percibir la calidad de OLED en un par de ocasiones, con colores chillones que no responden a la realidad (es lo que más trata de meterte en el coco el HDR, colores imposibles que jamás verás en la vida real, no son ni tan intensos ni tan fuertes).

Mañana me extenderé mejor, cuando se la calibre a norma y haga más pruebas OBJETIVAS.

Iniciado por actpower

Hola. Mi cuñado se ha comprado una LG 4K de 65" con HDR (no sabía que tenía HDR hasta que he reproducido una de las demos de LG que tengo en exclusiva).

Mañana haré más pruebas al respecto, pero mi sensación es la de ver una OLED con negros levantados (obviamente, por mucho HDR que haya por el camino el negro del LCD es el que es) y misma intensidad de color/luminosidad. Es exactamente eso, buscar un "look" OLED para pobres.

Solo he podido percibir la calidad de OLED en un par de ocasiones, con colores chillones que no responden a la realidad (es lo que más trata de meterte en el coco el HDR, colores imposibles que jamás verás en la vida real, no son ni tan intensos ni tan fuertes).

Mañana me extenderé mejor, cuando se la calibre a norma y haga más pruebas OBJETIVAS.

Buscar "look" OLED para pobres, esa es buena.

Dependerá del buen uso del HDR, en Exodus demo HDR, no pinta del todo mal, pero esa armadura con esos destellos es algo irreal, quien lo tenga o pueda verlo me entenderá.

Iniciado por actpower

Hola. Mi cuñado se ha comprado una LG 4K de 65" con HDR (no sabía que tenía HDR hasta que he reproducido una de las demos de LG que tengo en exclusiva).

Mañana haré más pruebas al respecto, pero mi sensación es la de ver una OLED con negros levantados (obviamente, por mucho HDR que haya por el camino el negro del LCD es el que es) y misma intensidad de color/luminosidad. Es exactamente eso, buscar un "look" OLED para pobres.

Solo he podido percibir la calidad de OLED en un par de ocasiones, con colores chillones que no responden a la realidad (es lo que más trata de meterte en el coco el HDR, colores imposibles que jamás verás en la vida real, no son ni tan intensos ni tan fuertes).

Mañana me extenderé mejor, cuando se la calibre a norma y haga más pruebas OBJETIVAS.

Uhhh esperando esas impresiones por parte de una persona que se dedica y trabaja en algo relacionado, esperando me hayo .

Lo de la foto de Marte es algo que no entiendo bien.
Podéis hacer la prueba.
Ponéis la película y la paráis en el minuto 59:44 / 59:45, y en el caso de la OLED (en modo experto 1 y gamma 2.2) se ve la esfera completa del planeta (nada que ver con lo que se ve en la primera foto), si bien por supuesto la mitad derecha del planeta está oscuro. También se aprecian perfectamente las estrellas en el lado derecho, justo cuando acaba la circunferencia del planeta.
Luego pasáis a modo "vivos" y ya tenéis la fotos dos, incluso con más claridad que en la foto. No hace falta configurar nada.
Eso no tiene nada que ver con el HDR.

No quiero molestar a nadie con el comentario y vaya por delante mi agradecimiento a todas las aportaciones, pero lo que hizo el tío de las fotos es una tremenda chorrada, y por eso reitero una vez más que no entiendo el afán que tenéis en estar buscando opiniones (buenas, regulares y malas) sobre lo que foreros en otros países están experimentando con el UHDBD. Es como si sus opiniones sentaran cátedra o tuvieran más valor que las nuestras.
Cuando lleguen aquí las películas podremos opinar.

Una pregunta que lanzo al vuelo:
Se ha discutido mucho sobre calibrar correctamente la TV (en nuestro caso las OLED), o saltarse algún parámetro con el fin de que la imagen sea más llamativa a nuestros ojos a pesar de que no se respeten los estándares oficiales.
Yo tengo la mía configurada casi de libro, pero por ejemplo he optado por el color "ancho" en vez de "estándar" (tras hacer cientos de pruebas mis ojos agradecen más el "ancho"). Y por otro lado juego un poco con la luz oled, y con la nitidez, sin pasarme. (Tengo la teoría de que hay que respetar los estándares pero que no todos vemos igual de intensos los colores ni la luz, en definitiva, no todos vemos igual y esto es algo irrefutable).
Y la pregunta es la siguiente. En USA están reportando mucha luz y colores más intensos, ¿quiere esto decir que el nuevo formato no respetará los estándares?, o sea, si calibramos una OLED a día de hoy, cuando veamos una película UHD-HDR nos encontraremos con que la imagen no se corresponde con nuestra calibración actual si vemos la misma película en Bluray FullHD.
Ahí lo dejo...

Iniciado por banding&clouding

Lo de la foto de Marte es algo que no entiendo bien.
Podéis hacer la prueba.
Ponéis la película y la paráis en el minuto 59:44 / 59:45, y en el caso de la OLED (en modo experto 1 y gamma 2.2) se ve la esfera completa del planeta (nada que ver con lo que se ve en la primera foto), si bien por supuesto la mitad derecha del planeta está oscuro. También se aprecian perfectamente las estrellas en el lado derecho, justo cuando acaba la circunferencia del planeta.
Luego pasáis a modo "vivos" y ya tenéis la fotos dos, incluso con más claridad que en la foto. No hace falta configurar nada.
Eso no tiene nada que ver con el HDR.

No quiero molestar a nadie con el comentario y vaya por delante mi agradecimiento a todas las aportaciones, pero lo que hizo el tío de las fotos es una tremenda chorrada, y por eso reitero una vez más que no entiendo el afán que tenéis en estar buscando opiniones (buenas, regulares y malas) sobre lo que foreros en otros países están experimentando con el UHDBD. Es como si sus opiniones sentaran cátedra o tuvieran más valor que las nuestras.
Cuando lleguen aquí las películas podremos opinar.

Una pregunta que lanzo al vuelo:
Se ha discutido mucho sobre calibrar correctamente la TV (en nuestro caso las OLED), o saltarse algún parámetro con el fin de que la imagen sea más llamativa a nuestros ojos a pesar de que no se respeten los estándares oficiales.
Yo tengo la mía configurada casi de libro, pero por ejemplo he optado por el color "ancho" en vez de "estándar" (tras hacer cientos de pruebas mis ojos agradecen más el "ancho"). Y por otro lado juego un poco con la luz oled, y con la nitidez, sin pasarme. (Tengo la teoría de que hay que respetar los estándares pero que no todos vemos igual de intensos los colores ni la luz, en definitiva, no todos vemos igual y esto es algo irrefutable).
Y la pregunta es la siguiente. En USA están reportando mucha luz y colores más intensos, ¿quiere esto decir que el nuevo formato no respetará los estándares?, o sea, si calibramos una OLED a día de hoy, cuando veamos una película UHD-HDR nos encontraremos con que la imagen no se corresponde con nuestra calibración actual si vemos la misma película en Bluray FullHD.
Ahí lo dejo...

Yo confío mucho más en nuestras propias opiniones, si conozco algo al que las aporta mejor jaja.

Y buena pregunta que realmente ya se contestó, el HDR altera artificialmente la imagen, y la hace puede y quizás más irreal, o no, pero también se dice que no es alteración, es como debería ser al poder mostrar más de lo que no se podía con HDR. Yo me vuelvo loco, total que mejor verlo por uno mismo, o de aquí el foro.

Perdón tanta contestación y aporte, ahora leo todo, y me pareció sumamente interesante. Pero no quiero colapsar.

Iniciado por banding&clouding

Una pregunta que lanzo al vuelo:
Se ha discutido mucho sobre calibrar correctamente la TV (en nuestro caso las OLED), o saltarse algún parámetro con el fin de que la imagen sea más llamativa a nuestros ojos a pesar de que no se respeten los estándares oficiales.
Yo tengo la mía configurada casi de libro, pero por ejemplo he optado por el color "ancho" en vez de "estándar" (tras hacer cientos de pruebas mis ojos agradecen más el "ancho"). Y por otro lado juego un poco con la luz oled, y con la nitidez, sin pasarme. (Tengo la teoría de que hay que respetar los estándares pero que no todos vemos igual de intensos los colores ni la luz, en definitiva, no todos vemos igual y esto es algo irrefutable).
Y la pregunta es la siguiente. En USA están reportando mucha luz y colores más intensos, ¿quiere esto decir que el nuevo formato no respetará los estándares?, o sea, si calibramos una OLED a día de hoy, cuando veamos una película UHD-HDR nos encontraremos con que la imagen no se corresponde con nuestra calibración actual si vemos la misma película en Bluray FullHD.
Ahí lo dejo...

Yo estuve una temporada con el color en Ancho y aunque al principio puede que sea todo "más bonito" la realidad es que determinados tonos no quedan bien, y viendo "El maestro del agua" con color Ancho me hizo ver que en realidad lo estaba viendo todo mal. Así que volví a Estandar, y realmente los colores intensos siguen estando ahí, es cuestión del creador elegirlos.

El HDR no es más que una LUT que se aplica a imágenes que son cuasi LOG, para que se vean con colores chillones que "salen de la pantalla". Eso y más brillo en la parte alta (porque la baja no se toca).

Yo hoy voy a ver todas las demos HDR que tengo y podré compararlas con el LUT que aplico en Premiere a esas imágenes mortecinas (típicas de LOG) para restituirles el color "original" (que no siempre tiene porqué ser así).

También haré pruebas con Netflix 4K, archivos 4K originales, Youtube 4K, TVE 4K, en fin...pruebas objetivas buscando realmente diferencias frente 1080. 65 pulgadas no son moco de pavo.

Iniciado por sceips

Pongo esto por aquí por si hay alguien que le interese a modo de referencia sobre la compatibilidad con el HDR:

Si es HDR10, Dolby Vision o Certificado con la UHD Premium:

OLED TV


LCD-LED FALD o FULL LED


LCD Edge LED


Proyectores



Link original: HDR-Capable Displays - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews

Este texto sacado de ese enlace (traductor Google)

"¿Es mejor para conseguir una entrada que implementa HDR10, Dolby Vision, o ambos? Sospecho que el contenido codificado-HDR10 será más común, pero el contenido basado en la visión Dolby a ser una parte importante del mercado también. Una pantalla que implementa solamente Dolby Vision, tales como el Vizio serie de referencia, no puede decodificar y mostrar contenido HDR10 en alta dinámica gama . Por otro lado, una pantalla que sólo implementa HDR10, tales como los de Samsung SUHD televisores y proyectores JVC, puede decodificar y mostrar contenido de Dolby Vision en alto rango dinámico "

Según entiendo, todos los paneles compatibles HDR10, si son compatibles con Dolby Vision. O entenderé mal no sé.

Vamos la EG960V/EF950V que muchos tenemos si es HDR 10 (la EG960V si se cambia main para que sea HDMI 2.0a) si será compatible cpm Dolby Vision, aunque obviamente no de el resultado del máximo esplendor de esa tecnología. Que igualmente ninguna TV de ahora ni de 2016 puede sacar todo el partido a DV.

Iniciado por Héctor78

Este texto sacado de ese enlace (traductor Google)

"¿Es mejor para conseguir una entrada que implementa HDR10, Dolby Vision, o ambos? Sospecho que el contenido codificado-HDR10 será más común, pero el contenido basado en la visión Dolby a ser una parte importante del mercado también. Una pantalla que implementa solamente Dolby Vision, tales como el Vizio serie de referencia, no puede decodificar y mostrar contenido HDR10 en alta dinámica gama . Por otro lado, una pantalla que sólo implementa HDR10, tales como los de Samsung SUHD televisores y proyectores JVC, puede decodificar y mostrar contenido de Dolby Vision en alto rango dinámico "

Según entiendo, todos los paneles compatibles HDR10, si son compatibles con Dolby Vision. O entenderé mal no sé.

Vamos la EG960V/EF950V que muchos tenemos si es HDR 10 (la EG960V si se cambia main para que sea HDMI 2.0a) si será compatible cpm Dolby Vision, aunque obviamente no de el resultado del máximo esplendor de esa tecnología. Que igualmente ninguna TV de ahora ni de 2016 puede sacar todo el partido a DV.

La compatibilidad de los HDR10 con los DV se refiere, hablando a groso modo, a lo siguiente: El HDR de los Bluray con DV tiene dos capas una de HDR10 y otra de DV propiamente. Una tele HDR10 solo aprovecha la capa HDR10 y no la DV. Pero el Vizio, si no es compatible HDR10, no sería capaz de mostrar HDR10. Sólo mostraría DV. Y la verdad es que me sorprende. ¿Seguro que es así? ¿No será un error de la tabla?

Iniciado por sceips

Sobre que no se masterizaba el que?, de donde leches has sacado eso tío?

Qué dónde has dicho que no se masterizaban los BluRay en Re.709? Pues aquí, en ese post firmado por tu puño y letra, y que sin duda representa uno de los disparates más grandes jamás escritos en un foro AV.

Iniciado por sceips

1º FALSO, 2º FALSO, 3º FALSO y 4º FALSO.

1º: El Blu-ray normal es perfectamente compatible con el HDR si bien es cierto que en su momento no se contemplaba esa capacidad debido a la "capacidad" y al sistema técnico que se empleaba en ese momento y si bien es cierto si en el momento de la salido del Blu-ray hubieran dispuesto no solo de un códec más eficiente que el propio AVC o H.264 otro gallo cantaría, así que lo que dices no es totalmente cierto. Si les hubiera dado la gana con tanto 4K y demás, el FullHD también tendría HDR.

2º: El Blu-ray nunca ha estado masterizado al estándar Rec.709, ni siquiera llegaba a este por lo mismo que el primer punto, la limitación en su momento, los únicos que estaban de echo para maximizar esa compresión de color y mitigar la falta de esta eran con las películas que Sony lanzo hace dos años denominadas "Mastered in 4K" que en este sentido SI que son capaces de mover y representar la gama de colores que comprende el gamut Rec.709. No obstante, el tema del DCI-P3 era más bien especifico en Proyección debido a la limitada luz y su control de los TV que estaban a disposición del público (una cosa es que acepte y otra cosa muy distinta es que la muestre y la represente de forma correcta).

3º: A cierta distancia notarías la diferencia entre un panel de 8 o 10 Bits? te lo digo yo, NO, y esto lo se porque lo tengo muy bien probado y comprobado. Un panel de 8 bits NATIVOS se verá mejor que uno de 8bits + FRC o mejor dicho, interpolando a 10,12,... bits, por tanto dudo que seas capaz de distinguir el "banding" que solo se percibe en escenas o imágenes que tienen un pésima comprensión de estas y a raíz de eso provocando ese efecto, pero que con una buena calibración o ajustes tanto de un TV/Proyector/Monitor no se ven tan exageradas. No solo depende del panel, tecnología, etc, el contenido juega un papel fundamental y como he dicho en los casos anteriores, la falta de tecnología en ese momento con la salida del Blu-ray sería otra cosa como lo mismo el que juega un papel es el reproductor, en este caso del Blu-ray ya sea en 1080 o 4K, ya que si tiene un buen procesado de la imagen, puede hacer simular, mejores gradaciones de color, mejorar el contraste, la nitidez, el color, etc... y eso es también importante.

4º: Aunque el códec sea superior lo que dices que puede resolver los detalles en imágenes en movimiento y bla bla bla, eso depende también en mayor medida del visualizador que estés utilizando así como la interpretación de las imágenes en movimiento, etc... Si tienes una super mega pantalla ya sea de la tecnología que sea, no le pidas peras al olmo, porque siempre habrá alguna que tenga una limitación, en el caso de las LCD-LED es IMPOSIBLE y te digo IMPOSIBLE que una imagen en movimiento muy rápido lo pueda resolver de manera EXCEPCIONAL, y por tanto el que juega la baza aquí puede ser la respuesta de ese píxel a esos cambios como puede ser el procesado que use dicho aparato para controlarlo, y esto con un TV de Plasma (y mira que he visto bastantes a los largo de los años), lo resolvía mucho mejor que en el caso de las LCD o LCD-LED esa falta de compensación del movimiento. Con OLED puede ser distinto desde luego eso no lo niego, pero de ahí a decir que el códec será mejor para resolver los problemas de traveling, uniformidad de color, etc... es para pegarse un tiro, de verdad...

Y sobre los audios es más que sabido que en los 4K UHD Blu-ray intentarán adoptar la inclusión del Dolby Atmos o DTS: X para que tenga más "salida" comercial, aunque en un Blu-ray de ahora también en ciertas películas también lo incorporan no se que a que cuento pretendes sacar que lo del 4K en general tenga más potencial para esto, esto y lo otro, en fin...

La verdad, tus comentarios cada vez me abruman y no solo a mi...

https://www.forodvd.com/tema/155775-...d/index16.html