Año electoral 2015

No creo que haga falta una gran coalicion, porque supongo que se abstendran para que gobierne el PP con C,s que para ellos es, menos malo, que unas terceras elecciones en las que el PP ganaria con mas escaños y ellos, serian sobrepasados por Podemos.

Esto, tambien les haria ganar tiempo, para intentar recomponer la que han liado. Si es que pueden.

De acuerdo Kaya con lo de Felipe. El que fuera gran lider ( tambien con sus errores ), y sus afines, son como una mochila llena de piedras, para el partido, y por ende, para los españoles de izquierdas.

Saludos

salmegar
Cuando hablo de la GRAN COALICION me estoy refiriendo a que PP y Cś votan conjuntamente y PSOE se abstiene,de lo contrario sería un
SUICIDIO.

En realidad la decisión que adopten, cualquiera de las dos,tanto elecciones como GRAN COALICION es un riesgo grande que tendra
un gran coste.

Cuando alguien no habla claro y se dedica a marear la perdiz sin definirse por ninguna opción,esto quiere
decir una cosa.
Te la va a clavar

Pues de la educacion habria mucho hilo que cortar............
-Lo primero, el sistema educativo, bueno y hablo a ojo, siempre tenia que contar con los colegios concertados, para cubrir, plazas
-cuando yo estudiaba lo normal o un porcentaje alto, se hacia en un colegio de curas monjas y se que mis padres parte pagaban
-despues hay una MINORIA de colegios privados de verdad de los que tienes que dar 5.000 € a fondo perdido y despues x al mes, esos siempre han existido y seguiran por que se la suda, lo que diga el personal
-en mi epoca el colegio publico era teritorio comanche generalmente, y el que iba a colegio de pago(de curas) no se a ojo 150 € al mes de hoy.
no digo de lo que pienos de la educacion en general desde la guarderia a la universidad, por que me diran que me vaya a EEUU, puff

Iniciado por SHAOLINN

Buenas noches.
Esta afirmación es aplicable solamente si partimos de la base de que lo privado es mejor que lo público. En muchos casos es así, pero no tendría por qué.
La calidad de los servicios públicos debería ser proporcional a los impuestos que se pagan, si éstos se pagáran por todos y se dedicáran a los fines para los cuales fueron creados. Por tanto, una sanidad pública debería ser de buena calidad, la misma para ricos que para cualquier ciudadano medio. El problema es que los ricos no quieren igualdad, quieren exclusividad. Me parece bien, pero que se la paguen ellos. Lamentablemente existen políticos que utilizan recursos públicos para financiarle a los ricos esa exclusividad, y así es como al final, lo privado acaba siendo mejor que lo público. ¿Quienes son realmente los tacaños, usureros y peseteros?

Saludos.

No hablo de lo idílico. Hablo de la realidad y si todos fueramos sobradisimos de dinero tendriamos mútua privada, colegio y universidad privada, viviriamos en un chalet con vigilancia privada y si me apuras con mucha mucha mucha pasta hasta un jet privado.

No seamos hipocritas.

Tengo los pies en el suelo y sé perfectamente cual es la realidad. Si yo fuera rico, con mucha, mucha pasta, también me gustaría tener todos esos lujos. Pero me los pago yo, con mi dinero. Lo que no deberíamos tolerar los ciudadanos es que esos lujos los disfruten otros, con nuestro dinero. Denunciar tal injusticia y malversación de recursos públicos no es ser hipócrita. No denunciarlo y aceptarlo como algo normal es de ser... Me ahorro los calificativos. Y no lo digo por ti, hablo de la sociedad en general.

Creo que este vídeo ya lo he puesto en alguna ocasión, pero conviene no olvidarlo.
https://youtu.be/KWo1P4CXXp0

Aqui no hablamos de ser ricos sino de querer lo mejor para nuestras familias.

Mi hija mayor (23 a) durante sus 2 primeros años de vida estaba siempre resfriada. La SS tras decenas de visitas es que se costipaba.

Ya cansados y bajo pago previo de X miles de ptas (1994) diagnosticaron asma. Dicho centro estaba en Mutua, hace 20 años eran caras y nos apuntamos los 3 en Sanitas porque la niña sola no la cojían. El final del cuento, desde hace varios años está estable y practicamente vida normal pero han sido 15 años de tratamiento de vacunas y pruebas. Para la SS .. estaria aún costipada.

Colegios, mas de lo mismo. Ambas han ido unos años a la pública y luego privada y no hay color. Universidad más de lo mismo la mayor ya licenciada en privada y la otra este año comenzó en la pública porque ella no quiso privada pero ... no hay color.

El dinero cuando se tiene es para estas cosas no para lujos ni extravagancias sino para que tu familia tenga lo mejor.

Iniciado por SHAOLINN

Tengo los pies en el suelo y sé perfectamente cual es la realidad. Si yo fuera rico, con mucha, mucha pasta, también me gustaría tener todos esos lujos. Pero me los pago yo, con mi dinero. Lo que no deberíamos tolerar los ciudadanos es que esos lujos los disfruten otros, con nuestro dinero. Denunciar tal injusticia y malversación de recursos públicos no es ser hipócrita. No denunciarlo y aceptarlo como algo normal es de ser... Me ahorro los calificativos. Y no lo digo por ti, hablo de la sociedad en general.

Creo que este vídeo ya lo he puesto en alguna ocasión, pero conviene no olvidarlo.
https://youtu.be/KWo1P4CXXp0

Hola Shaolinn , osea que no tienes por que pagar.......y yo tengo que pagar el 70 % de los vagos o tontos que hay en las Universidades españolas, que algunos se pegan 8 años y no terminan?
O quizas la Universidad que todos tenemos derecho aun siendo tontos o con pocas ganas tengo que pagarla?
O quizas es un hobby o como es cultura......., pero yo cuando voy a una tienda de bellas artes a por mis pinturas buenos palos me meten.
Yo estoy hasta los 00 de que se tire tanto dinero en la Universidad y no quitaria ni 1 euro del presupuesto pero la selección que haria seria buena y con el dinero mal empleado daria buenas becas, pero más de la mitad a cascarla o que se la pagen ellos, que hay mucho cuento con la Universalidad de las cosas y los derechos de los pobres o ricos.
Y añado el Becado a devolver la pasta, como en la malvada USA, que con un puesto cojonudo trabajan para el estado un tiempo o pagan, que antes le han pagado esos estudios, aqui somos tan listos que pagamos la carrera de Medicina le sale gratis al estudiante y luego lo disfrutan en Inglaterra (los del Te a las 5, que encima nos miran como a gusanos), hayyyyyyy con lo ricos de los cojones los derechos y las setas del bosque, que biennnn va todo aqui

Hola Manuel.
Yo también sufro asma y rinitis alérgica desde los 15 años. Si mis padres, en su momento, no me hubieran llevado a un alergólogo privado... no sé donde estaría ahora. En la S.S., no había manera de que acertaran el diagnóstico.
¿Por qué ocurre esto? Muchos profesionales de la medicina trabajan simultáneamente en centros públicos y en clínicas privadas, y han estudiado en las mismas facultades. Lo privado y lo público no tendría por qué ser mejor ni peor, salvo en algunos detalles superfluos, como poder disfrutar de una habitación para ti solo o en el trato personal.

Hola Alfonso.
Creo que en ningún momento he dicho que no hay que pagar. Todos tenemos que pagar.
Y si en las universidades, el 70% son vagos o tontos y se pasan 8 años para sacarse la carrera, habría que tener en cuenta muchas circunstancias y variables. Creo que tu conclusión es un poco precipitada.
Yo lo único que defiendo es que se haga un uso correcto de los recursos públicos. Y creo que en eso estamos todos de acuerdo.
Saludos.

Iniciado por AlfonsoX

no digo de lo que pienos de la educacion en general desde la guarderia a la universidad, por que me diran que me vaya a EEUU, puff

Es que no estás contento con nada macho .

Hace años nos engañaron con el partido del trabajador ,,ahora podemos ,, se merecen el boto en blanco de todos los españoles
un saludo

Iniciado por supergontzo

Es que no estás contento con nada macho .

JAJAJAJJAJA, no hombreeeeee, pero que haya tanto tarugo sacandose la carrera de 2 en 2 asiginaturas año y se puedan examinar creo que hasta 6 veces a mi no me cuadra (con mi pasta claro, que no es poca la que me quitan todos meses)
lo umportante es el axioma del pollo, que demuestra que un carnicero es tonto
lado Izdo, lado dcho........ A + B = Zpollo
A´+ B´= Z´pollo
A = A´ B = B´ > A+B´= pollo
A´+B = pollo. con lo cual podemos concluir que siempre que sean lados inversos aun siendo de distintos pollos tendremos uno completo, por lo cual vendiendo medios pollos el resultado es la suma de estos /2
"que hay mucho pollo suelto" y pocos carniceros JAJAJJAJA

Iniciado por AlfonsoX

Hola Shaolinn , osea que no tienes por que pagar.......y yo tengo que pagar el 70 % de los vagos o tontos que hay en las Universidades españolas, que algunos se pegan 8 años y no terminan?
O quizas la Universidad que todos tenemos derecho aun siendo tontos o con pocas ganas tengo que pagarla?
O quizas es un hobby o como es cultura......., pero yo cuando voy a una tienda de bellas artes a por mis pinturas buenos palos me meten.
Yo estoy hasta los 00 de que se tire tanto dinero en la Universidad y no quitaria ni 1 euro del presupuesto pero la selección que haria seria buena y con el dinero mal empleado daria buenas becas, pero más de la mitad a cascarla o que se la pagen ellos, que hay mucho cuento con la Universalidad de las cosas y los derechos de los pobres o ricos.
Y añado el Becado a devolver la pasta, como en la malvada USA, que con un puesto cojonudo trabajan para el estado un tiempo o pagan, que antes le han pagado esos estudios, aqui somos tan listos que pagamos la carrera de Medicina le sale gratis al estudiante y luego lo disfrutan en Inglaterra (los del Te a las 5, que encima nos miran como a gusanos), hayyyyyyy con lo ricos de los cojones los derechos y las setas del bosque, que biennnn va todo aqui

Ojalá solo se tuviera que "pagar" ese 70% que comentas de "vagos o tontos" que comentas de universidad pública, por que mucho me temo que el problema es mucho mayor. Si nos centramos en la Universidad Pública, en España es más cara que en Francia, Escocia, Alemania, Polonia, Bosnia, Austria, Noruega, Suecia, Finlandia, etc. por abreviar "solo" es más barata que en Suiza, Inglaterra, Gales, Holanda, Italia, Letonia y Lituania. Y también es uno de los países que menos beca a sus estudiantes, por mucho que se comente. Fuente: El precio del grado en España es 20 veces más caro que en Alemania | Sociedad | EL MUNDO

Y aquí también existe un "castigo" al mal estudiante: muchos de ellos no recibirían una nueva beca y se les encarecería de sobremanera el precio el crédito universitario. También pagan matricula y se pagan sus máster, por lo que "gratuita" no es, ni subvencionada al 100%.


Pero, este es un argumento relativamente fácil de esgrimir (el mío), pero ¿ por qué siempre hablamos como fin de la sociedad del bienestar a los gastos en sanidad pública, educación y paro ? (que parecen el trio de ases de un guión):


Hay muchos más ejemplos que nos "dejamos" por una razón siempre de lado y que también pagamos con nuestros impuestos, paso a numerar unos cuantos:

* En España el rescate a la Banca entre 2008-2013 ha ascendido a 95.000 millones de euros; aquí tenemos la paradoja de argumentar que las "cajas" (a las que iba destinado parte de este dinero) son "públicas", mejor habría que decir "eran" y recordar que los directivos de estas cajas no eran otros que políticos, sindicatos, etc. De momento se dan por perdidos 26.000 millones. Y si de momento estas perdidas y provisiones son contra la cuenta del estado, la que pagamos todos, también son paguitas para vagos y tontos.

* La Iglesia se calcula que deja de pagar unos 2.500 millones de euros en Impuestos todos los años, esos también los pagamos el resto de españoles, también son "paguitas" para vagos o tontos.

* La ingeniería Fiscal que se permite a algunas empresas, que muchas veces se argumenta "por que son muy listos", "es legal", etc. yo en mi empresa NO lo puedo hacer, mis clientes tampoco. Hablo de empresas como Amazon (hasta 2014), Apple, EBay, Microsoft, etc. actúan como "comisionistas", "filiales", etc. y eso sin hablar de las famosas off-shore ni de paraísos fiscales. Y nos guste o no esto también son las "paguitas" de tontos y vagos que pagamos el resto de contribuyentes. No se conoce la cantidad de dinero que supone esta práctica pero en Irlanda solo ha pagado en 0,0005% del Impuesto de Sociedades y eso que el tipo de Irlanda ya es muy favorable (12,5% por eso hacen estos chanchullos) por lo que se estima que solo esta empresa ha dejado de pagar 13.000 millones de euros en Europa entre 2003-2014.

*Cada vez que un "espabilao" nos hace una "factura sin IVA" (vamos, que no nos la hace) y pensamos "eso que nos ahorramos". El estado ha dejado de ingresar en 2014 (último año conocido) 6.214 millones de euros en concepto de IVA por fraude, quiebra o evasión fiscal.


* Aquí en Valencia, ejemplos tenemos a punta pala:
El rescate de Valmor (adjudicataria de la F1) ha costado a la Generalitat 50 millones de euros, el estado Español ha dado por perdidos los 313 millones de euros que se prestaron a la Generalitat Valenciana por la celebración de la Copa América, de los 22 millones de euros que costó la visita del Papa en 2006 la mayoría fueron gastos "poco transparentes", etc. No hace falta decir el entramado de empresas, amiguísmos, etc. que hay detrás de estos eventos.

* Por no hablar del aeropuerto de Castellón, Cuidad Real, la indemnización por las prospecciones de Castellón, las Exposiciones Universales de Sevilla, Zaragoza, etc. eso lo pagamos todos, de nuestro bolsillo.

Los "sobrecostes" de CIEGSA (construcción de colegios en la Generalitat Valenciana) han sido de 1.000 millones de euros, los barracones se siguen viendo, pero esos mil millones de euros también son "paguitas" que soportamos con nuestros impuestos.

SI todo "fuera tan legal", "tan transparente", "tan moral", "tan ético", todos, repito todos tendríamos empresas operando en España como filial, u operando con off-shores pagando un 0,005% de impuesto de Sociedades (en vez de 25-30%), pagando menos IVA (por declarar menos ingresos), con mis beneficios tributaría en una SICAV o tendría el dinero en un paraíso Fiscal (y eso que no hemos hablando de la famosa amnistía fiscal, para esas grandes fortunas por que a mi no me perdonan los 130 euros del impuesto de circulación), mis clientes "malos" se los llevaría otra empresa con dinero público (el banco malo, por ejemplo) o me financiarían "gratuitamente". También podría prejubilar a mis trabajadores con un coste ridículo, me autorizarían ERES imposibles, etc.

Pues todo esto, lo pagamos de nuestros impuestos ( me he dejado muchas más cosas, pero no tengo tiempo para más ) y nadie las califica como "paguitas", "perroflatuas", "tontos" o "vagos"....pero es que los únicos tontos y perroflatuas somos nosotros, que las pagamos sin rechistar y nos quejamos después de una educación pública (que no es gratuita), una sanidad pública y una "ayuda" de 426 euros que ha muchas familias le puede servir para comer o pagar un alquiler al que no llegan, por que también sirven para eso por muchas vueltas que se le de.

La pregunta es sencilla: ¿ por qué parece que solo tenemos que pagar de nuestro bolsillo educación, sanidad y "desempleo" de nuestro bolsillo cuando es algo que puede repercutir positivamente en nuestra sociedad y no vemos de igual manera el resto de "excesos" ? . Está claro que los podemos "ver de cerca" (fulanito cobra el paro, el hijo de menganito estudia en la universidad, zutanito está siempre en el médico, etc. ) pero hay mucho más que no vemos de cerca y ni tan siquiera podemos imaginar.

Por cierto, ya lo comenté en un hilo. He trabajado en una empresa de un ex-político "de peso" autonómico y conozco desde dentro los "chanchullos" con las partidos de turno en el gobierno y no hay "colores" es estos casos: aquí no hay amigos, ni enemigos hay intereses.

Hola JBILI, no te diré que no tengas razón en muchas cosas de las que comentas, pero por eso no se va ha poder hablar de nada. Nombraste la banca si yo en plena burbuja compre un piso de 600K€, resulta que el Notario no te explica que si no lo puedes pagar, lo perderás pero además lo seguiras pagando hasta que mueras, por un Codigo Civil del siglo pasado, si a mi me dan la pasta con garantia Hipotecaria, si ahora vale 200K, se tendria que joder el banco, asi lo veo yo, pero si lo comento saldran 500 curritos como yo y diran te jodes, eso se venia venir etc, quiero decir que al final el proletariado grupo en el que me incluyo, se alegra o le parece bien que en el caso relatado pierda el currante y gane el Banco. Otros diran que se compraba el piso y el coche y hasta puede ser verdad, pero a mi me da igual por que el Banco daba la pasta y hasta con el 100 % del "supuesto valor del inmueble", pero este te lleva al Juzgado y el trabajador te dice que te jodas y nos alegramos somos así, aun despues de tener que rescatar las Cajas con nuestro dinero, pero te pillo la burbuja, te jodes y te lo dice un currante (lo de te jodes). Mira media crisis se resolveria si existiese la Daccion en Pago Libre yo mismo me quitaria 2 hipotecas y tendria un buen dinero para pegarle fuego todos los meses y eso generaria muchisimo empleo, ahora solo puedo aspirar a comprarme un par de medios pollos y algo en Amazon de vez en cuando.
Por cierto la peli que puso Manuel sobre esto cojonuda: La Gran Apuesta