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Año electoral 2015

  1. #1981
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    No es una reflexion, es una opinion. Otra cosa es, que tu no estes de acuerdo con ella.
    Segun tu, los medios de comunicacion son imparciales, y siempre dicen la verdad no?. Tampoco estan "influenciados" por distintos poderes en la sombra.
    Pues sera tu opinion, pero la mia, es muy distinta.

    Matias, dices : "el problema es cuando la militancia está en la higuera y/o no escucha lo que le demanda la sociedad"

    ¿ Quien es el que dilucida, si la militancia esta o no en la higuera, y quien decide o interpreta, lo que demanda la sociedad ?
    Hola, salme

    Respondo a la segunda pregunta : quien decide lo que demanda la sociedad, sea errónea o no esa demanda, ahí no entro, son los votos, son las elecciones. Por tanto, es evidente que dado el descenso continuado de votantes, en este caso, del Psoe pero no sólo pasa con dicho partido, es porque el Psoe no da lo que la sociedad le demanda.

    Respecto a quién está en la higuera, si la sociedad o los militantes de un partido, eso es una cuestión opinable y, por tanto, discutible.

    Mi opinión (y por tanto es discutible), es que dado que el Psoe tenía menos posibilidades que el PP de conseguir un gobierno estable y coherente, bloquear la gobernabilidad es un enorme error político, teniendo en cuenta que si hubiese gobernado el PP, ahora éste estaría cogido por los huevos en el parlamento y en cualquier momento, al año o 2, mandarlo a casa vía moción de censura. Haber hecho eso, hubiera fortalecido y mucho al Psoe y demuestra, en mi opinión, muy pero que muy poca inteligencia.

    Porque mira, ahora el PP seguro que se muere de ganas por unas nuevas elecciones, pero no puede/debe decirlo en público. La razón es que en caso de nuevas elecciones, tendría un gobierno, probablemente, mucho más fuerte que con una abstención ahora del Psoe. Si el Psoe se abstiene, muy difícil sería justificar por parte del PP ir a unas elecciones, pero como se pongan tontos o hagan otra jaimitada, le ponen a huevo unas nuevas elecciones al PP y, en consecuencia, irse al hoyo por mucho tiempo.

    Si mi razonamiento es correcto y yo creo que sí lo es, entonces es que el Psoe es el que está en la higuera, pero no sólo ellos, que conste.

    ¿Qué pasará ahora? La verdad, no lo sé, pero si hubiese lo que yo entiendo por un poco de sensatez, creo que sería que el Psoe se abstuviera y se "bajara los pantalones". Rajoy no tendría entonces excusa para ir a unas nuevas elecciones y gobernaría muy controlado y pactando y el Psoe se podría recomponer.

    Ahora, si el Psoe toca las narices, iremos a otras elecciones "muy a pesar del PP" y lo pongo entre comillas porque seguro que no desean otra cosa, y el resultado sería un PP más fuerte y un Psoe muchísimo más débil casi desaparecido.

    Respecto a ZP, yo discrepo contigo : no hay peor política social que aquella que genera desempleo y el haber ignorado como hizo Zp la que se nos venía encima durante tanto tiempo, provocó eso y venga a incrementar deuda y déficit inútilmente. Y eso se lo reprocho también ha Rajoy, pues ha cambiado déficit por deuda o, dicho de otro modo, es el sector privado el que se ha ajustado, pero no el público y eso es responsabilidad del gobierno de turno.
    Es fácil salir de las deudas con el dinero de otro, pero ese dinero de otro, hay que pagarlo también, no valen los cambios de cromos.

    Un saludo.
    Tradia y Anonimo26102016 han agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  2. #1982
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    16 millones votaron una opción que no era la de Rajoy y sus 8 millones.
    Mejor así...
    Cierto.
    Pero esos 16 millones tampoco votaron la misma opción, ése es el problema.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  3. #1983
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    A día de hoy:

    PP+Cs = 7.900.000 + 3.100.000 = 11.000.000
    Resto (cada uno de su padre y de su madre): 12.000.000

    Mejor así.

    Claro que por analogía podríamos decir:

    Pablo for President: 5.000.000
    No quieren a Pablo for President: 19.000.000
    Exacto.
    Pero te falta poner quienes no quieren o querían a Pedro por presidente.
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  4. #1984
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Tendemos a culpar al papá Estado de todos nuestros males
    El problema HOY es que papá estado está drenando demasiados recursos del sector privado para pagar los derrcoches a los que no ha puesto freno.

    Y como son las familias y las empresas las que mueven el mundo, si les quitas más riqueza de la necesaria, pues no les queda a los unos para consumir y a los otros para contratar con salarios buenos porque tendrían pérdidas.

    ¿Moraleja? Que el estado de una puñetera vez no gaste más de lo necesario y deje de gastar en tontadas que ni crean riqueza ni valor añadido. Y es fácil : uno se coge los presupuestos del estado, de su comunidad autónoma y muchas veces de su ayuntamiento y es fácil ver en qué gilipolleces se gasta el dinero que tanto cuesta ganar.

    Libra de esa carga al sector privado y verás lo que pasa. Y ahí, incluyo a la corrupción, pero ojo, la de TODOS los partidos.

    Que no tiren piedras quienes estén libre de culpa ... y ya verás cómo da para hacer un puente que una el Atlántico.

    Saludos
    Tradia, ManuelBC y Anonimo26102016 han agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  5. #1985
    Anonimo26102016
    Invitado

    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    MATIAS, debo de darte reconocimiento publico, generalmente estas que te sales en casi todo, en estos temas lo has clavado, escucho alguna tertulia no contaminada y podrías, participar en cualquiera de ellas, tus conclusiones son las mismas que los que escucho.
    Te felicito y gracias por tus escritos
    Un saludo a todos
    matias_buenas ha agradecido esto.

  6. #1986
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Cierto.
    Pero esos 16 millones tampoco votaron la misma opción, ése es el problema.
    Cierto.
    Sirve para que se sepa que a Rojoy no le votaron el doble de los que sí lo hicieron... por lo que sea; pero a él, su partido y su política no.
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  7. #1987
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    El problema HOY es que papá estado está drenando demasiados recursos del sector privado para pagar los derrcoches a los que no ha puesto freno.

    Y como son las familias y las empresas las que mueven el mundo, si les quitas más riqueza de la necesaria, pues no les queda a los unos para consumir y a los otros para contratar con salarios buenos porque tendrían pérdidas.

    ¿Moraleja? Que el estado de una puñetera vez no gaste más de lo necesario y deje de gastar en tontadas que ni crean riqueza ni valor añadido. Y es fácil : uno se coge los presupuestos del estado, de su comunidad autónoma y muchas veces de su ayuntamiento y es fácil ver en qué gilipolleces se gasta el dinero que tanto cuesta ganar.

    Libra de esa carga al sector privado y verás lo que pasa. Y ahí, incluyo a la corrupción, pero ojo, la de TODOS los partidos.

    Que no tiren piedras quienes estén libre de culpa ... y ya verás cómo da para hacer un puente que una el Atlántico.

    Saludos
    Se sabe adonde van las rebajas en los costes a la contratación.

    El número de millonarios que hay en España alcanzó 465.000 personas a mediados de este año, lo que supone un aumento del 24 % respecto al mismo periodo de 2013, según el Informe de Riqueza Mundial de 2014 de Credit Suisse publicado hoy.
    Cada vez más millonarios en España: 460.000 personas hasta junio | Mercados | Cinco Días

    24%... mínimo unos 100.000 millones que desde luego no parece que fueran para construir un puente en el Atlántico.
    fenomeno y toni58 han agradecido esto.
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  8. #1988
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Cierto.
    Sirve para que se sepa que a Rojoy no le votaron el doble de los que sí lo hicieron... por lo que sea; pero a él, su partido y su política no.
    Estoy totalmente de acuerdo, dacres.
    Y por eso mismo, los que no votaron al PP, es decir, los que votaron al resto de partidos, tampoco votaron un gobierno conjunto de todos esos partidos, cada uno votó al suyo, al que pensaba que podía defender mejor sus intereses, nada más.
    Otra cosa es se puedan poner de acuerdo, pero que un partido que en cuyas siglas está la E de español como es el caso del Psoe pretenda gobernar con alguien que defiende la idea de romper esa E, no es posible o es una estafa tanto a los votantes como a los militantes. No es muy difícil de entender y así les ha ido.

    Saludos.
    Cañoncito ha agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  9. #1989
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Se sabe adonde van las rebajas en los costes a la contratación.

    Cada vez más millonarios en España: 460.000 personas hasta junio | Mercados | Cinco Días

    24%... mínimo unos 100.000 millones que desde luego no parece que fueran para construir un puente en el Atlántico.
    ¿Citamos algunos?
    Iglesias tiene más dinero en el banco que Rajoy, Sánchez y Rivera juntos: 112.432¤ | España | EL MUNDO

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    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  10. #1990
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Estoy totalmente de acuerdo, dacres.
    Y por eso mismo, los que no votaron al PP, es decir, los que votaron al resto de partidos, tampoco votaron un gobierno conjunto de todos esos partidos, cada uno votó al suyo, al que pensaba que podía defender mejor sus intereses, nada más.
    Otra cosa es se puedan poner de acuerdo, pero que un partido que en cuyas siglas está la E de español como es el caso del Psoe pretenda gobernar con alguien que defiende la idea de romper esa E, no es posible o es una estafa tanto a los votantes como a los militantes. No es muy difícil de entender y así les ha ido.

    Saludos.
    Por eso que, como tantas veces en democracia con nacionalistas, quien consigue conjuntar lo suficiente para ser elegido puede ser presidente. Nada nuevo. Todo depende del cambio de cromos y sus límites. No es difícil de entender y así estamos.
    Última edición por dacres; 06/10/2016 a las 18:10 Razón: ser
    fenomeno ha agradecido esto.
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  11. #1991
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    No se ve lo de millonario, te olvidaste en la noticia donde mete Rajoy los sobres. No me extraña.
    kayakista ha agradecido esto.
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  12. #1992
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    El problema no es quien tiene dinero en el banco, si lo tiene se le supone que lo ha ganado honradamente.
    El problema real es que no haya sido así, o no haya pasado por el fisco de forma habitual como hacemos todos los mortales.

    El dinero no es malo, no es caca, no hace daño, eso hemos de quitárnoslo de la cabeza, el dinero sirve para hacer hospitales y escuelas. La cuestión es saber cuanto de ese dinero se ha engordado la obra de turno o cuanto gasto supérfluo se va por el retrete.

    Una simple pregunta. En vuestra economía doméstica ¿alguien en su sano juicio gasta un % más al mes de lo que ingresa?

    NO, evidentemente, sino ha de tirar de crédito que se han de pagar.

    Un país, es igual. No se puede gastar más de lo que se ingresa y eso lo políticos, como no es su dinero, no saben aplicar el mismo criterio que aplican en su casa.

    La solución es muy muy muy sencilla.
    matias_buenas, dacres, Tradia y 1 usuarios han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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  13. #1993
    asiduo
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Cierto.
    Pero esos 16 millones tampoco votaron la misma opción, ése es el problema.
    Eso es tan obvio como que tenemos un gobierno en funciones en lugar de un gobierno en plenitud desde febrero-marzo.

    Igualmente creo que es obvio que si un partido (cualquiera) hubiera sacado no 16, sino 11 o 12 millones y hubiera formado gobierno, el ahora presidente en funciones YA no sería el presidente del PP.

    Salu2.
    supergontzo ha agradecido esto.
    Salon: tv: TCL 85p745. Sonido 2.1: philips hts7200, , fuentes: toshiba hd-dvd ep30, denon dvd 2900, htpc msi i5, 16gb, 256gb ssd, 2tb hd, nvidia gtx1050ti, bluray-rw .
    Sala2: mac mini core2duo, blu-ray 3d samsung bd6900d, pioneer vsx-s300, jbl control cm-52, blu-ray hd-dvd lg bh-100, pop-corn c-200, denon f-10, amp. y tape, plato project debut II, minidisc teac h-500, cd-rw onkio. sony vaio 18'4".
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  14. #1994
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Por eso que, como tantas veces en democracia con nacionalistas, quien consigue conjuntar lo suficiente para ser elegido puede ser presidente. Nada nuevo. Todo depende del cambio de cromos y sus límites. No es difícil de entender y así estamos.
    Es verdad, opino como tú.
    Lo que ocurre, es que de momento nadie ha conseguido, como bien dices," conjuntar lo suficiente para ser elegido" y por eso, llevamos bastantes meses con un gobierno en funciones y de alguna manera, empieza a pasar factura a los protagonistas.

    Otra cuestión es quién o quiénes serían los más idóneos unirse a fin de conseguir esa mayoría para formar un gobierno.

    Saludos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  15. #1995
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Y ante tal posibilidad echaron a Sánchez.
    En Colombia se juntaron Juan Carlos I, Cebrián, Felipe González y John Kerry.
    El día 26/09 ya sabemos que pasó con lo que dijo Felipe.
    salmengar ha agradecido esto.
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