Año electoral 2015

Efectivamemnte. Su aliado natural era Podemos y no C's ... pero se lo prohibieron, porque de hacerlo, era un tema comprometido para el PSOE.

Iniciado por matias_buenas

Pero jamás podría gobernar Psoe + Podemos +Ciudadanos por la cuestión nacional de Ciudadanos con lo cual queda Psoe+ Podemos+Independentistas, lo cual tampoco es posible por la E del Psoe que aún tiene en sus siglas. Y eso es lo que yo creo que muchos no han entendido, ni Felipe Gonzáles ni leches.

Por tanto, políticamente y estratégicamente para el Psoe, yo creo que lo hubiera sido dejar gobernar al PP (que ha sacado más de 50 escaños que el segundo, guste o no) PERO teníédole muy atatdito en el parlamento junto con Cs, porque le puedes controlar y que parece que es lo que pasará ahora. Y si al final no mola, pues moción de censura y fuera, pero ya con un Psoe reforzadp. No lo han hecho así y el Psoe la ha cagado y al final, probablemente pase por el aro pero como un mal menor a unas terceras elecciones.

Eso que remarco es la clave de la lectura del 20D, queramos o no queramos verla, nos guste o no nos guste. El error fue, no enseñar al PP el camino, es decir, lo mismo que se va a hacer este domingo pero con más escaños C's y PSOE y menos el PP, y atándole en corto para que recule todo aquello que nos permita nuestra economía que os recuerdo que NO es finita y no todo lo aguanta.

Iniciado por dacres

Lo militantes definen la idelogía y que política quieren en su partido en los congresos.
Luego el ciudadano podrá o no estar de acuerdo,

Cierto, es que es así, tienes toda la razón, dacres.

Pero, ¿qué ocurre si lo que sugieren los militantes no es lo que quieren los ciudadanos?¿qué ocurre si los militantes no corrigen ese rumbo que evidentemente no quieren los cudadanos? Pues que pierden votos y el Psoe tras el NO de diciembre perdió votos en junio y se supone que si hubiesen elecciones en diciembre por un nuevo no (había que verlo, pero eso parece), pues perdería aún más.
¿Qué le pasó a UpyD, el ejemplo más reciente? Pues que desapareció
¿Y qué le pasó al PP? Pues que de tener un poder inmenso, aún no pueden gobernar y han perdido el poder en muchos ayuntamientos y CCAA..Y sí, los del partido, tan contentos con sus corruptelas y con ellos mismos, pero no la ciudadanía con ellos y por eso, entre otras cosas, han perdido muchísimos apoyos.

Estas cosas pasan cuando los partidos y/o sus militantes viven ajenos a las verdaderas necesidades de los ciudadanos y yo creo que eso es lo que le pasa al Psoe (pero no sólo a él). Me parece de necios no oir las demandas de la sociedad y esto no lo digo sólo por el Psoe.

Saludos.

Con lo "sencillo" (lo entrecomillo porque se que no es fácil) contentar al pueblo.

Lo único que quiere, es lo que marca la Constitución en sus primeros puntos. Una vida digna, es decir, un salario digno, una vivienda, educación y sanidad pública y de calidad ... y luego una serie de servicios que van acorde a una sociedad del primer Mundo.

Cuando se olvida uno de esos puntos, (o varios, o todos como últimamente), que al fin al cabo son 5 putos puntos, el pueblo se revela y lo hace de la única manera cívica que la Constitución nos brinda: las urnas. Cada 4 años los partidos pasan revista, si cumplen siguen, si no, se marchan.

Tan "sencillo" como entender esos principios básicos de una democracia.

Iniciado por matias_buenas

Cierto es que hay más votantes que han dicho no al PP que los que ha dicho sí. Pero si esa misma teoría la aplicamos al resto de partidos, gana el PP en votos del SI, luego no vale esa teoría. Pero jamás podría gobernar Psoe + Podemos +Ciudadanos por la cuestión nacional de Ciudadanos con lo cual queda Psoe+ Podemos+Independentistas, lo cual tampoco es posible por la E del Psoe que aún tiene en sus siglas. Y eso es lo que yo creo que muchos no han entendido, ni Felipe Gonzáles ni leches..

En ese caso, PP+PSOE+C's tampoco sería posible por la O del PSOE.
Pero esa se la pasan por los genitales.

Iniciado por matias_buenas

Estas cosas pasan cuando los partidos y/o sus militantes viven ajenos a las verdaderas necesidades de los ciudadanos y yo creo que eso es lo que le pasa al Psoe (pero no sólo a él). Me parece de necios no oir las demandas de la sociedad y esto no lo digo sólo por el Psoe.

Saludos.

Según los resultados de las elecciones, tan favorables para el PP, la sociedad parece demandar más recortes, desigualdad y corrupción.
Se puede insinuar que los militantes del PSOE son necios, pero los ciudadanos de este país (en general) no lo son menos.

Iniciado por SHAOLINN

En ese caso, PP+PSOE+C's tampoco sería posible por la O del PSOE.
Pero esa se la pasan por los genitales.

touché

Iniciado por salmengar

Alfonso, tus comentarios, ni sobran, ni dejan de sobrar.
Lo que te digo es que esta parrafada """Sobre Podemos le quedan 2 telediarios, porque en el momento que vuelva a haber comicios, no se van a comer un colín, En los Ayuntamientos donde están y menos en el Parlamento, ya que es el mayor engaño de la democracia desde que murió Paco, Podemos no es la movida social, del pueblo del 15M ahora ya se les ve el plumero, son peor que Atila y más malos que la quina, quiero decir que parecía o era una cosa y ya se les ve las formas y el que es otra, nauseabunda
UNA huelga preventiva para mear y no salir gota, rodea al congreso tejero y su puta madre, ya el ciudadano se está dado cuenta de que es una mafia, con tildes dictadores, anárquicos y muy lejos de lo que era el espíritu del 15M no los votaran más que cuatro desesperados.""" No se a cuento de que venia, con el tema que ahora estabamos debatiendo.

Respecto a insultos, yo no he pretendido eso, ni mucho menos. Si te lo has tomado asi, te pido disculpas, pero reconoce que quizas sean mas insultantes algunas frases de tu comentario.

Saludos

Solamente me he esforzado en plasmar la pura realidad, si decir la verdad es insultar apaga y vamonos, cuando se dice digo que el PP roba (y yo lo digotambien) no es un insulto es la verdad, si digo que el PSOE (tambien lo digo) roba lo mismo y viendo las noticias y escuchando a los dirigentes de esa formacion, creo que me he queddo corto.
Pero bueno viva la Carmena y sus ovejas, los okupas y salir a la calle a destrozar el mobiliario urbano, si eso es lo que quieres para España ya sabes VOTA PODEMOS
Pd: ya deje claro que no voto a ninguno, todos me dan asco unos más que otros

Iniciado por SHAOLINN

Según los resultados de las elecciones, tan favorables para el PP, la sociedad parece demandar más recortes, desigualdad y corrupción.
Se puede insinuar que los militantes del PSOE son necios, pero los ciudadanos de este país (en general) no lo son menos.

¿Desigualdad?
Puedo entender que el Estado me chulee el 75% de mi jubilación por llegar al tope, por aquello de la solidaridad en el caso de las contributivas
También puedo entender muchas no contributivas, pero a alguien que tras 3 años trabajando aquí y obtenido el DNI, le den una Jubilación no contributiva generosa dependiendo de sus circunstancias, ya me empieza a joder la Generosidad, igualdad y demás rollos que he pagado 43 años una buena pasta y para que no exista tanta desigualdad, ¿Qué toca? Que me quiten el 50% de lo que me han dejado o el 70 y me dan 900€ lo mismo que a un Africano/español con 5 hijos….
Le va a tocar que le den un poco por el culo a tanta igualdad, que hay viudas de hombres que han trabajado desde los 12 a los 65 que cobran muchos menos que miles de aprovechados.
Aquí hay miles de inmigrantes que por tener DNI, si haber trabajado en su vida cobran pension gente que llego a España con 58 años.
España es un país muy curioso………, vete a Colombia Peru cabo Verde USA Alemania estate 3 años y jubílate que veras lo que te dicen

Matrias, yo creo que los militantes, estan bastante mas cerca de los ciudadanos ( de a pie ), que los dirigentes del PSOE.
Estos ultimos, llevan ya, al menos 20 años, pasandose por el forro, a militantes, ciudadanos, a la "o" y a a la "s" de su nombre y a todos los españoles en general.
Os recomiendo escuchar una entrevista de hoy en ARV a Rodriguez Ibarra. El, en otro tiempo, por mi admirado, ha venido a decir, que los militantes, no tienen ni voz ni voto. Que el que manda es el "aparato" del partido. Pero leyendo entre lineas, tambien ha dejado claro, que lo que hay en el PSOE es una lucha de poder por sillones.

Saludos

Iniciado por salmengar

Pero leyendo entre lineas, tambien ha dejado claro, que lo que hay en el PSOE es una lucha de poder por sillones.

Pero como en cualquier partido político. Lucha interna de sillones por y para el poder. Desde el PP y llegando a Podemos.

Pero si llevan 2 semanas deborandose los unos y los otros, que espectaculo más lamentable, lo único que queda por ver es que se lien a palos, por que menos eso de todo

Madre mía, es que contestaros uno a uno es imposible y menos aún si encima leo cosas razonables, así que mis disculpas por quien me deje en el tintero.

Shaolinn : cierto, lo que dices es verdad. Al Psoe se le cayó la O pero ya en los 80. La diferencia, es que eso no rompe el país y la E sí.

Salme : yo creo que el escollo principal "aparente" con Podemos, era el tema del independentismo o los referenda de autodeterminación. Y digo aparente, porque el programa económico del Psoe y el de Podemos se parece lo mismo que Florinda Chico a Bo Derek en su buena época. Eso era un gobierno a lo Frankenstein en mi opinión muy difícil de gestionar y los ministerios que pedía Iglesias con mucha chulería, no me parece que fuesen los más sociales precisamente (plumero habemus demasiado antes de tiempo).
Y sobre los militantes, pues creo que también llevas razón, pero es que lo de los dirigentes es ya de traca.

Alfonso : no está diciendo tonterías, que alguna cosa de ésas la he visto yo.
Por ejemplo, por el hecho de ser inmigrante en cierto municipio, tenías plaza en guardería ganrantizada y leche de continuación gratis, aunque estuvieras en nómina y contratado legalmente, pero si eras español, no y eso, tampoco puede ser.
No puede ser por dos razones : la primera, que como mucho, LO MISMO, seas español o no, pero nunca menos, y eso hasta sería discutible, que por algo eres español, digo yo . Y lo segundo, PORQUE es que NO SE PUEDE PAGAR, desgraciadamente ; si no puedes pagar a los de aquí porque no te llega, ¿por qué te empeñas en pagar a los que no son de aquí? Supongo que es porque mola eso de que le digan a uno qué bueno es, pero claro, con el dinero de los demás, cualquiera.

Y algo le tenía que decir a fenómeno y a Manuel, pero como no me acuerdo ahora qué era, pues otra vez será

Buenas noches.

Y me pregunto yo, los partidarios del NO que piden ahora libertad de voto en el congreso ¿no son los mismos que cuando mandaban en el partido no permitieron dicha libertad de voto para que se abstuvieran los que quisieran? Porque el caso el mismo: Comité Federal que decide votar NO a la investidura (todo los diputados tienen que acatarlo y así se hizo). Ahora Comité Federal que decide abstenerse en la investidura (todos los diputados tienen que acatarlo y ahora salen con lo de la libertad de voto)

Un saludo