Año electoral 2015

Iniciado por SHAOLINN

Otra cosa también quedó clara. No es cierto que los políticos (algunos) estén al servicio de España y los españoles. Tambien quedó claro quien manda en el PSOE, y que la figura del secretario general únicamente tiene la función de "camelar" a los votantes para legitimar democráticamente a quienes no creen en la democracia y cuyos intereses están muy alejados de las necesidades de la gente.
Pedro Sánchez no quiso ser la marioneta de nadie, y le cortaron los hilos. Lo único que se le puede reprochar, es que tardó demasiado en tomar esa decisión, haciéndolo cuando más débil era su posición y la del PSOE desde el punto de vista electoral, que al final es lo que cuenta.
En cualquier caso, la actual dirección del PSOE, de forma inequívoca ha optado por seguir dejandose manejar por el poder económico, alejándose cada vez más de los ciudadanos y, lo que es más grave, de sus propios militantes. Después se preguntan a qué se debe la contínua perdida de votos con cada.cita electoral.

Buenos días Shaolin;

Me parece muy contradictorio lo que escribes en este mensaje, al margen de la valoración personal que puedas tener de cada cosa que es un cuestión de cada uno.

Dices que la única función del secretario general es camelar a la gente, ¿eso te parece poco?. También dices que es una marioneta y que le cortaron los hilos y todo eso. En fin, la linea política del partido la marca la ejecutiva tal y como describen sus estatutos y a mi me parece muy bien. Parece que la alternativa buena que se desprende de tu mensaje es que lo correcto sería que el propio Pedro haga lo que le venga en gana. Yo creo que eso es más parecido al absolutismo totalitario que otra cosa.

El resto ya es - como dije arriba - una cuestión de opiniones

Saludos

Iniciado por Belmonte

Buenos días Shaolin;

Me parece muy contradictorio lo que escribes en este mensaje, al margen de la valoración personal que puedas tener de cada cosa que es un cuestión de cada uno.

Dices que la única función del secretario general es camelar a la gente, ¿eso te parece poco?. También dices que es una marioneta y que le cortaron los hilos y todo eso. En fin, la linea política del partido la marca la ejecutiva tal y como describen sus estatutos y a mi me parece muy bien. Parece que la alternativa buena que se desprende de tu mensaje es que lo correcto sería que el propio Pedro haga lo que le venga en gana. Yo creo que eso es más parecido al absolutismo totalitario que otra cosa.

El resto ya es - como dije arriba - una cuestión de opiniones

Saludos

Hola Belmonte. En ningún caso pretendía transmitir la idea que tú has interpretado. Posiblemente no me haya explicado bien. A ver si ahora tengo más suerte.
Tampoco trato de convencerte de nada, tan solo expreso puntos de vista con los que puedes estar de acuerdo, o discrepar. Y bienvenid@s sean también tus puntos de vista, opiniones y/o discrepancias.

"Camelar" a tanta gente, como diría Rajoy, no es cosa menor. No todo el mundo está capacitado para eso. Lo que trataba de decir es que para los que quieren mandar sin presentarse a las elecciones, lo único importante es que el candidato por el que han apostado consiga votos, pero una vez conseguido ese objetivo, ya solamente debe limitarse a seguir las líneas políticas que ellos le marquen.

Tampoco es correcto que un secretario general haga lo que le venga en gana. Los estatutos están para cumplirse. En cuanto a lo de la línea política del PSOE, parece que en los últimos tiempos, no es la ejecutiva del partido quien la marca. Y si alguien ha hecho gala de comportamientos absolutistas, no creo que haya sido Pedro Sánchez. Él quería consultar a la militancia la decisión de abstenerse, o decir no, en la investidura de Rajoy, y eso es bastante democrático. Otra cosa es que se pretenda convertir al PSOE en una secta, donde todos acaten sin rechistar y nadie cuestione la voluntad del gurú Felipe González.


Saludos.

Yo no tengo una especial animosidad a Pedro Sánchez, pero las declaraciones de Salvados son de vergüenza ajena para un ex secretario general. Yo estoy a favor de cambiar de opinión, hasta me parece un síntoma de sabiduría, pero salir ahora con estas cosas cuando hace apenas unas semanas se ha hartado de decir lo contrario…

A mi también me parece que El País ha sido extraordinariamente agresivo con Sánchez, la ejecutiva tampoco ha sido nada comprensiva ni le ha facilitado la labor y si me apuras hasta ha hecho un mes de Septiembre infernal de calor, pero los resultados electorales han sido pésimos y tampoco se puede negar la división que ha generado en el partido, por lo que el balance de su gestión se encuentra entre lo miserable y lo paupérrimo. Lo que me parece tronchante es que diga lo del IBEX, lo del “sistema” y todas esas chorradas. Es como si un médico se queja porque vuelve perdido de sangre del trabajo. Pues claro que tiene presiones de los medidos de comunicaciones, de los grupos empresariales y de los movimientos obreros, para eso es un político. ¿O es que los partidos políticos no ejercen presiones a su vez sobre los demás grupos?.

Lo peor de todo esto es su voluntad de ahondar en la herida del partido lo que demuestra escaso aprecio por éste y mucha preocupación por su propia carrera. Dónde si le veo con posibilidades es en Podemos.

Saludos

Buenos días Belmonte.

Está claro que la labor de Pedro Sánchez como secretario general en su partido, dista mucho de ser elogiable. Pero no creo que los malos resultados electorales sean exclusivamente responsabilidad suya. Desde la última legislatura de Zapatero y pasando por Rubalcaba, cada cita electoral ha supuesto para el PSOE una pesadilla, y la tendencia a la baja, en mi opinión va a continuar. ¿Cuales son las causas?, cada cual tendrá su opinión, e incluso podría habrirse un nuevo hilo solamente para este tema. El hecho de que en estos meses, las voces dentro del partido fueran contradictorias y cada uno dijera una cosa diferente a través de los medios de comunicación sin que se tomara una posición clara, ha provocado la desconfianza entre el electorado. Como se suele decir, "entre todos la mataron, y ella sola se murió".
La división interna del PSOE, es algo que viene de lejos. No la ha provocado Pedro Sánchez, si bien es cierto que a él le ha estallado en la cara, y no solamente por los malos resultados electorales.
El domingo pasado en el programa Salvados, señaló que "el PSOE debe tratar de tú a tú y entenderse con Podemos" si se quiere que en España algún día exista un gobierno de izquierdas. Esa es una reflexión que comparto, pero no creo que su lugar esté en Podemos (demasiados gallos en el mismo gallinero).

Pedro, debería haber dimitido el 20D hubiera ganado mucho como persona y como líder del partido.

Se le hubiera renovado la confianza en un congreso (en ese caso, pacto con PP y hacer de oposición) y en caso de no renovarle la confianza, a otra cosa entonces, habría sido el marrón de las de Junio para otro. Pero no, se ha querido comer el marrón, dos por falta de uno, él solito contra su partido y ahora es ... bueno, ahora ya no es nada ni nadie en el PSOE.

No ha sabido gestionar sus tiempos de gloria y ha perdido.

Siguiente por favor ... !!! (me refiero a candidato al PSOE que le espera una buena)

Creo que muy difícil lo tendrá el próximo secretario general del PSOE (quien quiera que sea) para recuperar la confianza de los votantes. Esa sería la mejor medicina para curar las heridas internas.
En estos momentos, corre el riesgo de ser fagocitado por el PP, o bien superado por Podemos. Al PSOE, en mi opinión, no le queda más remedio que volver a tener la iniciativa política ejerciendo oposición de la de verdad y recuperar el liderazgo por la izquierda alejándose de las elites económicas. Y para eso va a tener que sudar mucho, porque ese espacio político abandonado paulatinamente por los socialistas ya tiene amo. Difícil tesitura, en la que se han metido ellos solitos.

No es por nada, pero muchas de las cosas que Pablo Iglesias le dijo o advirtió a Pedro Sánchez han resultado ser ciertas.

https://youtu.be/-_qC0o0F-_0

Iniciado por SHAOLINN

. Al PSOE, en mi opinión, no le queda más remedio que volver a tener la iniciativa política ejerciendo oposición de la de verdad

No puedo estar más de acuerdo.
La cerrazón y cabezonería del no al PP tras estas segundas elecciones ha sido, en mi opionión, el sumum del despropósito y han dejado libre la pasarela a Podemos para el control de la izquierda. cuando lo que tenían en su mano era una oposición fuerte, tener bien atadito al PP en el parlamento y poder consolidarse como alternativa en las siguientes elecciones.

En fin, veremos qué pasa ahora.

Saludos.

Iniciado por SHAOLINN

Buenos días Belmonte.

Está claro que la labor de Pedro Sánchez como secretario general en su partido, dista mucho de ser elogiable. Pero no creo que los malos resultados electorales sean exclusivamente responsabilidad suya. Desde la última legislatura de Zapatero y pasando por Rubalcaba, cada cita electoral ha supuesto para el PSOE una pesadilla, y la tendencia a la baja, en mi opinión va a continuar. ¿Cuales son las causas?, cada cual tendrá su opinión, e incluso podría habrirse un nuevo hilo solamente para este tema. El hecho de que en estos meses, las voces dentro del partido fueran contradictorias y cada uno dijera una cosa diferente a través de los medios de comunicación sin que se tomara una posición clara, ha provocado la desconfianza entre el electorado. Como se suele decir, "entre todos la mataron, y ella sola se murió".
La división interna del PSOE, es algo que viene de lejos. No la ha provocado Pedro Sánchez, si bien es cierto que a él le ha estallado en la cara, y no solamente por los malos resultados electorales.
El domingo pasado en el programa Salvados, señaló que "el PSOE debe tratar de tú a tú y entenderse con Podemos" si se quiere que en España algún día exista un gobierno de izquierdas. Esa es una reflexión que comparto, pero no creo que su lugar esté en Podemos (demasiados gallos en el mismo gallinero).

Hola Shaolinn;

Yo comparto más o menos el diagnóstico de arriba y seguramente pondría algunas gotitas más de cambio sociológico del votante, pero estarás de acuerdo conmigo que al final esto es como el fútbol, ya que no puedes cambiar a todo el equipo lo único que resta es cambiar al entrenador. Pero entre tu y yo, si pierdes votos y estás peleado con casi todo el partido lo mejor que puedes hacer es irte con dignidad.

Saludos