Caída del dólar, crisis del imperio: guerra global

Iniciado por matias_buenas

No lo veo yo tan claro, dacres .

Curioso y clarificador dato .

Política y dinero.

Que según esa teoría, no ocurrió gracias a la guerra de Iraq y los USA se salieron con la suya ¿no? Entonces, ¿por qué se apreció el euro frente al dólar? ¿No será que esa teoría conspiratoria no es correcta?

No hay ninguna teoría. Se organizó una guerra por los motivos económicos expuestos -entre otros- y 5 años después sigue sin resolverse.

OPEP

• Argelia (Julio de 2007)
• Angola (Enero de 2007)
• Nigeria (Julio de 1971)
• Emiratos Árabes Unidos (Noviembre de 1967)
• Indonesia y Libia (Diciembre de 1962)
• Qatar (Diciembre de 1961)
• Iraq, Irán, Kuwait, Arabia Saudita y Venezuela (Septiembre de 1960)
• Ecuador (entre 1973 a 1993, y nuevamente a partir de noviembre de 2007)

Antiguos miembros

• Gabón (entre 1975 a 1995)

Aunque la OPEP controla el 43% de la producción y el 51% de las exportaciones, existen unos cuantos productores poderosos de ella y externos

1 Mundo 83.000.000 2004 est. 2 Arabia Saudita 9.475.000 2005 est. 3 Rusia 9.400.000 2005 est. 4 Estados Unidos 7.610.000 2005 est. 5 Irán 3.979.000 2005 est. 6 China 3.631.000 2005 7 México 3.420.000 2005 est. 8 Noruega 3.220.000 2005 est. 9 Canadá 3.135.000 2004 10 Unión Europea 3.115.000 2004 11 Venezuela 3.081.000 2005 est.

que han empezado a cambiar su divisa de reserva o de pago

Según información entregada por el Banco Central de Rusia, el 70% de las reservas en moneda extranjera de Rusia eran en dólares, mientras que el 25% en euros. En junio 8 de 2006 Banco Central de Rusia desplazó otra parte de sus reservas internacionales a euros, la distribución final de las cuales quedó así: 50% en dólares, 40% en euros y un 10% en libras esterlinas. Esa misma fecha el Sistema Mercantil Ruso (RTS) comenzó a realizar transacciones de petróleo Ural en rublos.

por lo que el dólar deja de tener el valor que tu apuntabas por basarse en el petróleo desde Nixon, si deja de pagarse con él como hasta ahora.

Y se queda tan pancho el autor con tamaña afirmación .
Supongo que entonces podrá explicarnos el autor algunas cosas .

No, mejor, lo haré yo .Muy brevemente.

Allá por 2001, la economía mundial andaba un poco de capa caída : Japón jodida y Alemania, Francia e Italia en recesión, es decir, con PIBs negativos (no así España) . Recordemos que la burbuja tecnológica alias internet acababa de hacer aguas .

El Gobierno de Bush aplicó un programa de reducción de impuestos lo que unido al gasto militar de Iraq y Afganistan hizo desaparecer el superávit público heredado de Clinton y finalizó con un déficit fiscal superior al medio billón de dólares en 2003.

Es decir, que pasamos de un superávit del 1,6% del PIB en 2000 a un déficit del 4,8% del PIB en 2003. Y a la vez, la rserva federal BAJO SUS TIPOS HASTA EL 1% TRAS LOS ATENTADOS DEL 11s .

Esta política EVITÓ que los USA entraran en recesión (y eso sí hubiera sido una catástrofe para Europa) pero como toda medida, tiene un coste y su coste fue un enorme déficit por cuenta corriente que me suena que se quedó en torno a un 6,5% del PIB, una barbaridad .

Eso no es malo del todo si existe suficiente ahorro que se canalice a la inversión (cosa que ahora en España no tenemos) y en los USA sí existió pero se quedó en menos del 15% del PIB con lo que no queda otra que financiar ese déficit .

Sin embargo, las medidas fiscales sí surtieron efecto y los USA crecían a tasas del 4,5 % gracias a su demanda interna, hasta tal punto, que las importaciones sólo de China suponen cerca de un 16% del total sólo en 2006, es decir, el mayor proveedor de los USA y con un yuan con un tipo de cambio fijo muy bajo .

Es decir,

En el 2006 el déficit en Estados Unidos por concepto de derivados del petróleo fue $300 millardos. Mientras el dólar permanezca como moneda de reservas y el petróleo se tenga que pagar en dólares, los EEUU pueden pagar simplemente mediante la impresión de más títulos energéticos en la forma de bonos del tesoro.
La consecuente hegemonía del dólar le proporciona a los Estados Unidos un poder de compra teóricamente ilimitado, sobre el cual se basa la diplomacia de los Estados Unidos. El uso del dólar como moneda de reserva le permite a los Estados Unidos mantener un doble déficit fiscal y comercial y depender del mundo para su financiación.

Ante esa situación, a los USA no les queda otra medida que la caída del dólar para reducir el déficit comercial y por eso, con un superávit estimado del 10% de su PIB, China interviene en los mercados de divisas sobre todo para evitar la apreciación de su moneda y lo que hace es vender yuanes y comprar dólares, teniendo unas reservas de esta moneda de 1,3 billones de dólares, casi un 50% de su PIB, prácticamente el PIB español
Y ahora, diversifica en otras divisas como el euro .

Es decir, China está financiando los déficits, de modo que si se cambia el patrón, los USA subirán los tipos y el ahorro se podría ir allí en vez de salir de allí . No creo que le interese a más de uno dejar de tener la sartén por el mango .

http://www.telegraph.co.uk/money/mai...3/ccliam23.xml
China y Japón ostentaban ese billón de dólares.
Pero a finales de 2007, cuando se van sumando los que deciden dejar de financiar el despilfarro, entonces

Fernando Martínez / MADRID (08-11-2007)

A revisar -otra vez- todas las previsiones de los analistas sobre el tipo de cambio del euro y el dólar. La rotura de la resistencia técnica de 1,457 dólares por unidad, una barrera que muchos estrategas creían sólida, propició ayer un ascenso meteórico de la divisa comunitaria, que llegó a cotizar a 1,473 dólares, aunque luego se situó cerca de 1,467 dólares. 'Cuando se rompen las resistencias técnicas, todo es posible y el euro se está alejando cada vez más de sus niveles de equilibrio. Llegar a 1,5 dólares es ahora factible', explica José Luis Martínez Campuzano, analista de Citigroup.
Junto al factor puramente de mercado, se junta otro político. Unas declaraciones en rueda de prensa del subdirector del banco central chino, Xu Jiang, dieron carburante al castigo contra el dólar. Jiang afirmó que su país diversificará sus reservas en divisas 'favoreciendo a las monedas que se están comportando mejor, frente a las que llevan un peor recorrido' y, acto seguido, señaló que 'el dólar está perdiendo su estatus como divisa del mundo'.
China posee el 25% de las reservas mundiales en divisas y más de 400.000 millones de dólares en bonos de EE UU. En su estrategia de diversificación de riesgos, el Gobierno chino irá deshaciendo posiciones en dólares, aportando presión añadida contra la divisa americana.

son menos reservas y decreciendo.
Existe una guerra encubierta de divisas en la que el euro tendrá menos que contar.
Para ser rentable, China juega con el precio del dólar y el yuan.

Me reafirmo en la catalogación de pueril esa afirmación de que hacía falta la guerra para que todos vean que los USA defienden su dólar hasta con misiles ... pero con tipos al 1%. Es que es tan endeble por contradictoria esa afirmación, que como mínimo hilaridad es lo que me produce . Y pena, porque alguno hasta se lo cree .

Todo pasaría (me refiero a solución) por una acción concertada y simultánea y todo lo que no sea así, perjudicará al más débil y los USA aunque estén tocados que lo están, son todavía bastante más fuertes que los europeos, aunque nos joda . Y Japón también .

Saludos .

USA invade y controla Irak. El primero que vendió dólares.
USA amenaza Irán. El vecino que le siguió.
USA - Venezuela. Intento golpe estado 2002 tras anuncio cambio de divisas en 2001.

Los europeos y Japón.

Dejemos tiempo a ver que hace China para ser la primera.

PD Edito.

Me reafirmo en la catalogación de pueril esa afirmación de que hacía falta la guerra

Sobre afirmaciones pueriles respecto a origen y motivos de esa guerra de Irak se han dicho barbaridades posteriormente desmentidas por todos.
Más plausible es la versión económica con todas las variantes que queramos.

Iniciado por dacres

Política y dinero.

Eso fue así, es así y mucho me temo que seguirá siendo así . Y añade el poder, que se consigue con las otras dos . Yo eso no lo he negado, es que es verdad, así que poco puedo discutirte ahí .

En lo que sí discrepo, es en que se afirme alegremente (y no lo digo por ti, sino por los artículos que has puesto) es en la alegre afirmación de defender el dólar hasta con misiles por parte de los USA pues no me parece que sea cierta esa afirmación . Es un contrasentido si tienes en cuenta las medidas que adoptó la FED en su día con una búsqueda de una subida o mantenimiento del valor de la moneda : más bien apuntaban y consiguieron la otra dirección .

Que el dólar no es tan moneda refugio y mucha gente no quiere que lo sea, también es cierto . Pero lo que digo es que tampoco es menos cierto que a los USA le ha venido pero que muy bien un dólar bajo con respecto al euro y de hecho, es que lo han potenciado ellos mismos con políticas monetarias muy expansivas . Y esto es un hecho y por eso, entra en contradicción con el hecho de que defiendan un dólar fuerte .

Pero, como toda banda de fluctuación, todo puede tener un límite . La pregunta es si a los USA se le ha ido de las manos o no, o si les conviene o no la situación actual del tipo de cambio de su moneda . Y ésa sí es una buena pregunta .

Piensa también que el dinero es cobarde y va donde más rentabilidad tiene . Si lo tipos en Europa son manifiestamente más altos que los de los USA (y esto es así), los ahorradores internacionales preferirán invertir antes en euros que en dólares porque simplemente ganan más . Si se demandan más euros que dólares, lógicamente, el diferencial del valor de ambas monedas es mayor, el euro sube con respecto al dólar . Y eso con todo "ceteris paribus", sólo tenemos en cuenta los tipos y los tipos en los USA los maneja la FED, no China ni Rusia .

En cualquier caso, una cosa está clara : que hasta lo que caguen los chinos por la mañana, nos afecta . Vivimos en un mundo tan globalizado que es un error pensar que estamos blindados ante cualquier hecho externo .

Iniciado por dacres

No hay ninguna teoría. Se organizó una guerra por los motivos económicos expuestos -entre otros- y 5 años después sigue sin resolverse.

Está claro. Pero no se organizó el pastel por el tema del dólar, dacres . Eso creo que es un argumento excesivamente simplista y cuyo coste no compensa de ningún modo el beneficio obtenido. Y de ahí concluyo que es erróneo ese argumento, no es nada correcto . Que ya de paso y aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid ADEMÁS se hiciera, tal vez . Pero sólo por eso, no es creíble de ningún modo en mi opinión .

Y a China, no le queda otra que abrirse y eso es lo que está haciendo . Cargarse a su principal cliente y fuente de ahorros sería absurdo y no lo hará ¿Razón? Dinero, una vez más .

Saludos .

Me parece que no vale la pena diseccionar esas explicaciones "alternativas" y simplistas a la política internacional. Sólo hay que ver, por ejemplo, una de las páginas web que les dan cobijo, como esta, a mayor gloria del chavismo:

http://www.forumdesalternatives.org/ES/inicio.php

Ojalá el espíritu crítico e inconformista se dedicara más a ver quién financia las páginas de ese estilo.

Recuerdo que cuando el problema del sida empezaba a manifestarse en toda su extensión, algunas personas defendían que el virus había sido creado en secreto por la CIA. Después de la apertura de los archivos soviéticos se comprobó que eso era un bulo lanzado por el KGB para erosionar la imagen de Usa.

O cuando todos negaban que la CIA vendía armas a su enemigo Irán para pagar a los rebeldes que luchaban en Honduras contra Nicaragua.
Y se descubrió a Oliver North y todo el pastel.

Ojalá el espíritu crítico e inconformista se dedicara más a ver quién financia cualquier tipo de páginas de ese estilo.
Siempre queda intentar desacreditarlas como argumento o falacia.
Pero eso lo hemos hecho casi todos.

Siempre es más simplista.

Iniciado por dacres

O cuando todos negaban que la CIA vendía armas a su enemigo Irán para pagar a los rebeldes que luchaban en Honduras contra Nicaragua.
Y se descubrió a Oliver North y todo el pastel.

Ojalá el espíritu crítico e inconformista se dedicara más a ver quién financia cualquier tipo de páginas de ese estilo.
Siempre queda intentar desacreditarlas como argumento o falacia.
Pero eso lo hemos hecho casi todos.

Siempre es más simplista.

Que no se está tratando del 11M, hombre.

Lo sé.

Pero así se entiende mejor.

Si es que ya no es cuestión de la web que exponga teorías, sino de decir la verdad o contar mentiras, mentiras que alguien que no entienda demasiado de economía encima se cree .

Vamos a ver, porque esto no se puede explicar en un post ni en un hilo, pero intentaré explicarlo . Imagina que tienes una economía en tus manos y tienes un déficit y lo quieres financiar . Bien, emites deuda, o sea, papelitos con promesa de pago o scas bonos al mercado que la gente compra (China compra dólares) ¿qué pasa? Pues que quitas de circulación dólares, es decir, quedan en el mercado menos billetes, es decir, disminuye la oferta monetaria, lo que hace que el precio de esa moneda, los tipos de interés reales, suban lo que en un momento dado, te puede ayudar a controlar de paso la inflación.

Sin embargo, los USA bajaron los tipos impositivos a las rentas del trabajo porque las financiaciones con deuda pública o con impuestos a los ingresos de capital sí pueden ser expansivos, ya que ejercen un impacto positivo sobre la oferta laboral y sobre la producción, pero cuando la financiación se hace con impuestos a la renta del trabajo tanto el trabajo como la producción caen .

Asimismo y ya que "otros" les hacían el trabajo de que el dólar no cayera a cambio de mantener su tipo fijo (China), pues se aprovechó para bajar los tipos, procurando así por una parte que el consumo privado no cayera, por una parte y por otra que el dólar fuese a la baja para conseguir que el saldo de la balance comercial se equilibrara porque así importar les salía más barato .

Bajo esas premisas sostener que los USA buscaban que el dólar estuviera alto es o no tener ni idea de lo que se dice o mentir descaradamente . Y estos son los hechos, lo demás son falacias .

La pregunta es si ahora esta situación interesa a los USA o no . La respuesta es un tajante sí, porque si estamos en un momento de poca liquidez, una subida de tipos podría ser letal para el mercado monetario porque restringiría aún más la liquidez y ahogaría el consumo privado .

Los de los misilitos para sostener el dólar es, simple y llanamente mentira . Y el que se lo crea, que se lea por ejemplo este libro, Dornbusch R., Fischer S. y Startz R., Macroeconomía, donde se explica muy claramente lo que acabo de decir porque ya está inventado .

Saludos .

Quote:
Existía el peligro que los países de la OPEP llegasen a adoptar el euro en bloque. La implementación efectiva de tal política hubiera significado la caída libre del dólar
Que según esa teoría, no ocurrió gracias a la guerra de Iraq y los USA se salieron con la suya ¿no? Entonces, ¿por qué se apreció el euro frente al dólar? ¿No será que esa teoría conspiratoria no es correcta?

del post #6.

Nos desviamos del origen.

La idea es evitar que la venta de petróleo de los países productores -especialmente- y el comercio internacional en general deje de realizarse en dólares.
Mientras eso siga sucediendo, todos tendrán reservas para transacciones en esa moneda.

Supongamos que los países de la OPEP y otros deciden cambiar sus reservas de divisas a euros y pagar en euros, yuan o rublos.
Billones de dólares en el mercado que 'nadie quiere' porque no se utiliza para pagar materias de uso común a escala mundial.
Un poco el motivo de la escalada del euro. Su demanda.

Visto el cambio actual unos 1,65 $ por €, pongamos que el exceso de oferta lo hace descender a 3 $ por €.

Y pongamos el precio del barril a 120 € -ahora está a unos 80 €.
O sea, a 360 $. Muy mal para algunos.

¿Cómo hace una moneda que se basa en el petróleo para dominar el mercado, si deja de ser el valor de referencia para pagarlo?

No es mantenerlo alto o bajo según convenga, como hace FED.
Es que siga siendo tan necesario como aquello que se está comprando.

Iniciado por dacres

La idea es evitar que la venta de petróleo de los países productores -especialmente- y el comercio internacional en general deje de realizarse en dólares.

¿Con qué objeto?

Iniciado por dacres

Supongamos que los países de la OPEP y otros deciden cambiar sus reservas de divisas a euros y pagar en euros, yuan o rublos.

Pierden margen, pierden dinero por el tipo de cambio y además, mucho .
¿Tú crees que lo harían? ¿qué ganarían? ¿qué perderían ?

Iniciado por dacres

Un poco el motivo de la escalada del euro. Su demanda.

No, dacres, no : se demanda porque los tipos de la zona euro están más altos que los tipo de la zona dólar, nada más .

Iniciado por dacres

Visto el cambio actual unos 1,65 $ por €, pongamos que el exceso de oferta lo hace descender a 3 $ por €.

Pongamos que a los burros les salen alas, ¿volarían? Dacres, es que planteas una situación que no se va a producir ni a medio plazo . No interesa a nadie .

Iniciado por dacres

Y pongamos el precio del barril a 120 € -ahora está a unos 80 €.
O sea, a 360 $. Muy mal para algunos.

Sí, para España sobre todo, pagar el barril de 80 euros a 120 euros . Imagínate o no, mejor que no, no vayan a acusarte de antipatriota .

Iniciado por dacres

¿Cómo hace una moneda que se basa en el petróleo para dominar el mercado, si deja de ser el valor de referencia para pagarlo?

Esa no es la pregunta . La pregunta es qué hace una moneda para ser el valor de referencia mundial, que es muy distinto .

Lo dije antes : ¿qué es lo que fija el valor de una moneda? ¿quién y en base a qué se fija? ¿qué consecuencias tiene ello sobre las balanzas de pago, de cpital y por cuenta corriente? ¿qué influencias tiene en el mercado monetario? ¿y sobre la financiación de la deuda? ¿y sobre la inflación?
Es que si no se saben las respuestas a lo anterior, simplemente no se sabe de qué se está hablando .

Iniciado por dacres

No es mantenerlo alto o bajo según convenga, como hace FED.
Es que siga siendo tan necesario como aquello que se está comprando.

Las dos cosas, dacres, las dos .
En la era Solchaga se mantuvo artificialmente alta la peseta ¿sabes qué originó ello? Solbes lo sabe muy bien, le tocó en su día bailar con la más fea y arreglar dicho desaguisado. Como ahora, que también,pero ahora la culpa es suya por no hacer nada cuando había que hacerlo. Ganaron las elecciones, sí, pero el coste ya me lo contarás después del verano o se lo puedes preguntar a los parados de abril .

Saludos .