Insultar alegremente a un juez no convierte en verídico toda una retahíla de incorreciones y medias verdades.
Para empezar la voluntad de los votantes en la región catalana otorgo votos por debajo del 50% no lo olvidemos, siendo mayoritaria las opciones no independentistas, por lo que si hablamos de voluntad popular ....... ¿O solo cuenta la voluntad de la minoría por muy amplia que esta sea?
Por mas que se repita el discurso de "presos políticos" no cuela, son políticos presos por delitos muy claros contemplados en el ordenamiento jurídico. Considerarlo de otro modo no solo es una equivocación, es mentira.
Amigo mio, queda claro cuales son los puntos eliminados del estatut, lo que no entiendes y por lo que haces oídos sordos a lo que te quiero decir es lo siguiente:
Lo que se anuló en el estatut, no lo es para otras comunidades.
Fundamentalmente da igual que la gente en Catalunya conozca o no conozca los artículos eliminados del estatut, querido Banding, lo grave aquí es que un Tribunal se pueda sobreponer sobre la decisión de la gran mayoría de los catalanes en su voluntad a decicir que será de su estatut.
Ese echo es casi determinante para que cualquier catalan, sepa o no los artículos, perciba que su estado de derecho a la nacionalidad catalana de libre autonomía, que por cierto es recogida en el articulo 2 de la constitución, sea ninguneada y pisoteada, y en consecuencia, sea dispuesto a apoyar ese process.
En fin, no hay mas ciego que...
Un saludo compi.
Dejando a un lado el canto a la ignorancia que acabas de hacer (aquí da lo mismo que la gente sepa-no sepa-se imagine-lo haya soñado-se lo cuente la vecina, lo escuchó en la pescadería... aquí lo importante es lo que se perciba), solo decirte que espero vivir toda mi vida en un país en el que la justicia siempre se imponga a la voluntad popular.
Puede que me equivoque, pero me da la sensación que estás confundiendo la democracia con una votación a mano alzada.
Saludos
http://www.forodvd.com/tema/97505-me...enos-curiosas/
Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.
http://www.rae.es/rae.html
http://conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol.html
Por favor :
No quiero que se "caliente" el hilo . Os ruego a todos que intentéis guardar respeto al que no opine como vosotros y todos seamos capaces, como otras muchas veces, de mantener las formas aunque podamos tener en este tema opiniones absolutamente dispares
Odio tener que borrar y/o editar algún post, así que os ruego que no tenga que ejercer de moderador en este hilo, porque estoy dispuesto a baneear a perpetuidad al causante.
Un saludo.
Amigo raiders, de verdad que no quiero que parezca que yo tengo razón, porque eso no es lo importante. De hecho yo sólo aporto los hechos basados en la sentencia, y en publicado por los medios de comunicación catalanes.
Lo importante es que todo lo que habías escrito como que era ilegal en el estatut catalán y por el contrario era legal en el de Andalucía, es completamente falso. Eso jamás ha existido, y por desgracia muchos lleváis creyendo desde hace muchos años que era cierto.
Por otro lado escribes en negrilla lo siguiente: Lo que se anuló en el estatut, no lo es para otras comunidades.
Pues bien, si eso es lo que os han vendido y creéis, entonces tal como he dicho en mi anterior mensaje, la historia es realmente alarmante.
No hay ni un sólo artículo anulado por anticonstitucional en el estatut que sí exista en el estatuto de otra comunidad autónoma. Ninguno de los 14, cero, en absoluto, jamás, en ningún caso, no existe. Te vuelvo a poner un link de un periódico catalán donde lo explica detalladamente: Los artículos declarados nulos, uno a uno
En definitiva, el problema no es que sea una gran mentira, si no que muchos como tú piensen que es cierto y lo utilicen como argumento para defender el process. Supongo que algún día la gente se dará cuenta, pero desgraciadamente será tarde.
De hecho, objetivamente el discurso es el contrario, son el resto de comunidades autónomas del Estado las que están en desventaja frente a Cataluña, las cuales no tienen los mismos privilegios.
Es más, Cataluña no es sólo la comunidad autónoma con más autogobierno en España, y una de las primeras en Europa (sólo está por delante Flandes, ciertos cantones de Suiza, y los Lander en Alemania), si no del mundo:
https://politica.elpais.com/politica...67_867636.html
http://garymarks.web.unc.edu/files/2...-authority.pdf
Última edición por banding&clouding; 26/03/2018 a las 18:53
Para quien ponga en cuestión los razonamientos y hechos delictivos por los que se procesa a todos los encausados solo tiene que leer el auto del juez.
Lea el auto completo del juez Llarena
https://www.larazon.es/espana/lea-el...ena-AJ17964949
Se los procesa por rebelión, desobediencia y malversación de caudales públicos.
Alguno de sus párrafos es conciso y muy claro con respecto a las causas del decreto de prisión:
"En primer lugar, si bien es cierto que los procesados cuya situación se analiza han comparecido ante el Tribunal cuando han sido llamados, la investigación también ha reflejado su clara insurrección a las decisiones de la autoridad judicial, las cuales han desatendido de manera contumaz y sistemática durante los últimos años. Esta constatación coexistió con el convencimiento de que existían razones que les proporcionaban legitimación para enfrentarse a ese acatamiento de las decisiones judiciales. Y puesto que esos argumentos son los mismos que les llevan a entender que no han perpetrado delito alguno, como han manifestado en la mañana de hoy, puede concluirse que no se aprecia en su esfera psicológica interna un elemento potente que permita apreciar que el respeto a las decisiones de este instructor vaya a ser permanente, ni por su consideración general al papel de la justicia, ni porque acepten la presunta ilegalidad de la conducta que determina la restricción de sus derechos. En realidad, el acatamiento de la decisión del Tribunal se producirá mientras su voluntad no cambie, tal como ya ha acontecido hoy con otra de las procesadas. Más aún cuando la pérdida de la garantía personal prestada no supondría un gravamen para su propio patrimonio, por devenir de una solidaridad colectiva.
Por último, las motivaciones que impulsaron a los procesados a cometer los presuntos delitos que se les atribuyen, son compartidas por un amplio colectivo que se solidariza con su causa. Y este colectivo -como ya se ha dicho en el auto de procesamiento- cuenta con estructuras asociativas organizadas, asesoramiento legal especializado, relevantes recursos económicos derivados de las aportaciones de sus asociados, así como un armazón internacional desarrollado en los últimos años para la defensa de sus planteamientos y, por tanto, en condiciones de prestar un soporte eficaz."
Y este es muy claro y no tiene desperdicio, sobre todo para quienes defienden los postulados independentistas:
"Sin perjuicio de que algunos de los procesados han renunciado a su acta de diputados (Dolors Bassa i Coll, así como Carmen Forcadell i Lluís), todos ellos han compartido la determinación de alcanzar la independencia de una parte del territorio nacional. Y no puede eludirse que la aspiración, en sí misma legítima, se ha pretendido satisfacer mediante instrumentos de actuación que quebrantan las normas prohibitivas penales y con apoyo de un movimiento social, administrativo y político de gran extensión.
De todas formas habrá quien por desconocimiento o bien por maledicencia y tergiversación interesada siga considerando el procesamiento como "persecución política". Nada mas lejos de la realidad.
Quebrantamiento de las leyes mediante una organización adecuada para ello, como de si de una banda mafiosa se tratara, extorsión mediante la fuerza de los hechos al estado de derecho como si de un grupo terrorista se tratara y obviar la voluntad de la mayoría de los ciudadanos intentando imponer el de una minoría como un régimen tiránico.
Ese es el resumen y no suena precisamente bien.
Última edición por El_Empecinado; 26/03/2018 a las 18:11
Al parecer ocurrido este fin de semana.
Separatistas agreden a un menor en Barcelona por llevar una bandera española
Desde luego el puñetazo que le arrean a la muchacha por llevar una bandera española no es precisamente "muy pacifista".
Ya se que escribo raro y con no pocas imprecisiones, pero nunca tuve en mente llamar ignorante a Raiders. Precisamente él, con el que coincido en prácticamente todos sus planteamientos aunque no te sabría decir en que sentido.
En fin, en mi pliego de alegaciones y para que así figure ante los escrutadores ojos de las autoridades competentes del foro mi expresión viene motivada por qué Raiders afirma que no es importante saber si - tras el ímprobo trabajo documental de Banding - lo que dice es verdad, mentira o algo difuso, sino lo que se percibe. Yo no creo en las verdades inmutables y pétreas, pero de ahí a decir que lo que ponga le es indiferente bien merece el adjetivo de elogio de la ignorancia.
De hecho yo me siento ahora mismo víctima del mismo síndrome, ya que me veo "percibido" como insultador cuando la realidad es que soy una persona excelente, de buen trato y naturaleza amigable.
Saludos (quizás exageré un poco en el último tramo)
La Fiscalía investiga amenazas por las redes sociales a la mujer de Llarena | Cataluña
Amenazar a la familia de un juez si no gustan sus decisiones. ¿A alguien le parece medio normal siquiera?
Hay que ser muy visceral y no sé cuántas cosas más para alegrarse de que esta gente vaya a prisión y menos si no eres catalán y no se ha sufrido un perjuicio directo. Hoy estamos más lejos de una solución y para los que creemos que podemos convivir con los catalanes independentistas hoy es un mal día.
Es como empezar a traer vídeos o imágenes de exaltados agrediendo a contrincantes con el único propósito de intentar aparentar llevar la razón sobre el tema en cuestión.
Es directamente vomitivo! ; Cómo decir qué Raiders no lleva la razón con lo del estatut únicamente porque lo dice y había dicho él. Lastimoso.
Y Matias, eso es lo que viene haciendo empeci sin rubor alguno, y esa manera de intentar meter a más de la mitad de catalanes en el saco del terrorismo es como decir que todos los españoles que no desean la independencia son unos fascistas pelados que van reventando cabezas a quiénes portan la estelada. Sabes de sobra que sólo es cuestión de buscar imágenes y noticias y traerlas al nuevo hilo.
Te imaginarás cómo calientan esos argumentos en cuestión. ��
Saludos.
Última edición por fenomeno; 26/03/2018 a las 19:02
Bueno, ya lo pintaron en grande en las carreteras de la Cerdanya: "Fascista, los países catalanes serán vuestro infierno".
https://www.elperiodico.com/es/polit...rdanya-6714933
Entre las fugas al extranjero, los tumultos, y violencia en las calles frente a edificios oficiales, no se lo pueden poner más fácil a los jueces, y más en contra a la opinión internacional.
Orto, sabes a quién le va ni que pintado estos titulares?.