Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

Iniciado por Belmonte

se puede desencadenar todo un proceso de desprestigio y demolición del honor y trayectoría de - ahí es nada - todo un conjunto de profesionales.

Ahí es nada.
Honor y trayectoria.

¿Trayectoría? ... ¿la de tener el record de defunciones en un servicio de urgencias? ... ¿qué pasa qué el resto de profesionales no tienen trayectoría, icluso los que han reducido a menos de la mitad el macabro "record"?

¿Honor? honorable es reconocer que algo fallaba, repito, en un servicio de urgencias. Honorable es aceptar que cuando te nombran por el dedo caprichoso te pueden quitar con todas las de la ley por el mismo procedimiento. Cargo de confianza = libre designación = nombramiento a dedo.

Hablando de honor ¿y el de los finados y sus familias, que? ¿Y si en lugar de ese equipo de "honor y trayectoria" hubieran caido en manos del actual equipo? ¿estarían todos bajo tierra?... ¿aptitud, inaptitud?

Pues nada que sigan haciendo bandera de este señor, el "único" médico con honor y trayectoria. Claro que viste "nuestra camiseta" y eso siempre es un "plus". Pues nada, que dimita el actual ministro de sanidad y nombren a semejante lumbrera, por lo que vale y lo que se le pregona fíjate lo que nos estamos perdiendo.

Saludos.

Iniciado por curtis

Ahí es nada.
Honor y trayectoria.

¿Trayectoría? ... ¿la de tener el record de defunciones en un servicio de urgencias? ... ¿qué pasa qué el resto de profesionales no tienen trayectoría, icluso los que han reducido a menos de la mitad el macabro "record"?

Quienes trabajan allí tienen datos de primera mano y no coinciden.

Para justificar a Güemes, Sanidad dio horas después el dato de fallecidos en urgencias, que ha bajado de 203 en 2004 a 99 en 2007. Las muertes en el hospital se redujeron en ese tiempo un 12%, según una portavoz, que no supo dar las cifras precisas.En realidad, Sanidad hace una interpretación torticera, ya que en la última mitad de 2004 abrió el hospital de Fuenlabrada y la población atendida en el Severo Ochoa bajó en más de 180.000 personas. Así que es lógico que muera menos gente en el hospital. El descenso en urgencias se explica en que tras la salida de Montes, si un paciente estaba a punto de morir lo subían a planta por orden de la consejería. Según fuentes del centro, uno llegó a fallecer en el ascensor.
Contando con el efecto de la población, la mortalidad en el Severo Ochoa subió: de 262 muertes por cada 100.000 pacientes atendidos en 2004 a 319 en 2005, según datos del hospital aportados por el Comité de Empresa y Comisiones Obreras.

No fallaba el servicio, ni eran precisas represalias.
Con el actual equipo te la jugabas en el ascensor.
La chorrada de la camiseta...lo de siempre...

...nombren a semejante lumbrera, por lo que vale y lo que se le pregona...

Una valoración y un argumento.
Eso está mejor.

Un saludo.

Juers Bellmonte, veo que resulta altamente contraproducente rascarte el lomo.

Te han caido los de la guadaña con todo el peso de la parca.

Se ve que la cosa traía resaca. Yo como vivo en mi mundo no me entero de estas cosas.

Saludos

Se te olvidó citar la fuente, dacres, era EL PAIS

Claro que El Mundo en 2005 decía ESTO

Saludos .

Y Simancas, Psoe, decía esto :

El PSOE de Madrid pide al Gobierno regional toda la información sobre los casos de posible eutanasia activa en Leganés

12-3-2005

El secretario general del PSOE de Madrid, Rafael Simancas, aseguró hoy que esta formación pedirá en las próximas horas toda la información al Gobierno regional sobre la supuesta práctica de eutanasia activa en el hospital Severo Ochoa de Leganés, después de que la Fiscalía del Tribunal Superior de Justicia de Madrid abriera diligencias contra el cordinador de Urgencias del citado centro por "práctica de sedación en enfermos terminales" sin conocimiento de los familiares y con resultado de muerte.

En rueda de prensa en la sede del PSOE, que hoy celebra una reunión de su Comité Federal, aseguró de que la "extraordinaria gravedad" de los hechos --dijo que se "se habla de supuesta práctica de eutanasia activa"-- hace que el PSOE madrileño solicite "toda la información disponible" sobre la naturaleza y las informaciones conocidas, sobre todo tras el cese del coordinador de Urgencias del hospital.

Simancas señaló que el Gobierno regional debe informar a todos los grupos parlamentarios desde cuándo tenía conocimiento de la situación, las medidas que ha adoptado y que se aclaren "todas las circunstancias" para que el Severo Ochoa "tenga tasas de mortalidad en Urgencias que duplican" a las de otros hospitales "sin ninguna causa razonable".

"Cuesta entender que se cese fulminantemente al coordinador y se informe a la Fiscalía si sólo es una mala administración de fármacos --continuó--. El Gobierno debe haber detectado la supuesta comisión de un delito y por eso lo ha remitido a la Fiscalía. Una simple mala administración de fármacos no lleva a una destitución y a remitir los hechos".

SE LO COMUNICARON AYER

Simancas anunció que el consejero de Sanidad, Manuel Lamela, le informó ayer "brevemente" durante un acto en la Puerta del Sol con motivo de los homenajes por el 11-M, que se había detectado "un problema grave" y que "se estaba trabajando a fondo para el esclarecimiento", así como el traslado de la información a la Fiscalía. También dijo que fue el propio Lamela el que entonces utilizó la expresión de supuesta práctica de eutanasia activa.

"Yo no presupongo nada ni acuso a nadie --explicó Simancas-- pero eso es lo que es justamente una mala administración de fármacos sin consentimiento de la familia. Pero seamos prudentes y el PSOE madrileño no va a presuponer nada aunque los datos y las informaciones son suficientemente graves".

DENUNCIA NO ES NUEVA

El líder de los socialistas madrileños señaló que la información aparecida en los medios de comunicación "es más extensa" que la que le ofreció el propio Lamela; y recordó que las denuncias sobre las prácticas en Urgencias del citado centro hospitalario "no son nuevas sino que en los últimos años ya se han producido otras por la alta mortalidad".

Simancas dijo incluso que una investigación ya fue cerrada sin conclusiones sobre este asunto; y criticó que el Ejecutivo no haya informado ni dirigido al alcalde de Leganés, que pertenece al PSOE, para ponerle al corriente de la situación, las actuaciones "y la gravedad de la naturaleza de los hechos".

En cualquier caso, Simancas --tras reiterar la petición de información al Gobierno regional-- lanzó un mensaje de tranquilidad a la ciudadanía, afirmando que "hay que confiar en la profesionalidad de los servidores públicos madrileños, que siempre han mostrado su extraordinaria vocación".

Además :

Un informe del Colegio Oficial de Médicos de Madrid ha confirmado la existencia de casos de mala praxis en la sedación de pacientes terminales en el Hospital Severo Ochoa de Leganés, en la línea de lo que sostuvo la Consejería de Sanidad cuando cesó en sus cargos en 2005 a varios responsables del centro.

El informe, fue encargado por el juzgado número 7 de Leganés, que lleva el caso, que ha citado a la presidenta del Colegio de Médicos de Madrid, Juliana Fariña, el próximo día 12 para informar sobre su elaboración.
El informe se ha realizado sobre 72 de las 73 historias clínicas en las que una comisión de expertos creada por la Consejería de Sanidad encontró en mayo de 2005 sedaciones "inadecuadas o no indicadas", después de que el anterior mes de marzo se recibieran dos denuncias anónimas sobre supuesta mala práxis en la administración de fármacos a pacientes terminales del Hospital de Leganés.

http://www.fundacionvida.net/index.p...id=54&Itemid=2

Pero hay más .

Manuela Carmena, responsable del auto de la Audiencia Provincial de Madrid junto a Ramiro Ventura y Rosa Brobia, figuran como miembros del patronato de la Fundación Alternativas, una organización vinculada al PSOE en la que también se encuentran el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez, la ministra de Educación, Mercedes Cabrera o el diputado socialista Diego López Garrido .

Curiosas coincidencias y mientras tanto, la inflación está a casi el 5%, tenemos 132.378 parados más SOLO en el mes de enero y 84.697 afiliados menos a la Seguridad Social también SOLO en el mes de enero, el peor dato de toda la serie histórica del paro .

Y de ellos, 98.194 personas son del sector servicios, no de la construcción . Cojonudo .

Y aquí debatiendo sobre Montes, la Iglesia Católica, el aborto o los matrimonios homosexuales cuando eso, NO SON PROBLEMAS .

La que se nos viene encima, puede ser de cojones y el gobierno y los partidos que lo sustentas haciendo el gilipollas y no afrontando una situación que sí interesa a quienes ni están ni quieren estar en la higuera . Habría que preguntarse la razón y se tendrían respuestas.

Saludos .

No se me olvidó. Está en 'quote' para encontrarlo.
Ni ésta tampoco porque viene a ser lo mismo.

Otra sentencia en contra de intereses ajenos a los ciudadanos.
La sanidad privada promovida por organismos públicos. Como que no.

Es lo que tiene 'El mundo' y la deformación de los medios.

Salu2.

Quien convirtió esto en cuestiones políticas, fue Simancas, dacres . Suyo fue el adjetivo del "El Dr. Muerte", no del PP .

Y Madrid ya le dio su veredicto en las pasadas elecciones, como también se lo dio España a Aznar en su día : a la puta calle.

Ahora, interesa hablar de esto para despistar al corto de entendederas que quiera despistarse y no tratar los problemas que se nos vienen encima y que ya he dicho antes y que no son temas de este hilo.

Pero no veo que hayan obrado con similar insistencia a los de siempre cuando la caza y captura era contra dos limitantes del PP por una inexistente agresión a Bono ; O cuando se pretendía enjuiciar a los del ácido bórico por parte de Garzón (además en un caso del que NO TENÍA COMPETENCIAS) o cuando se quiere meter en la cárcel a Alcaraz por decir lo que se ha demostrado como cierto, que el gobierno siguió hablando con Eta después de la T4 . Y ahí, silencio absoluto como putas, que ¿por qué? Porque el perseguido no era progre, ya ves tú .

Y lo anterior son hechos, hechos denunciados en su día por "los canallas y manipuladores" de El Mundo, Libertad Digital y la Cope, entre otros . Por eso, molestan . Por eso, hay que atacarlos con todas las armas posibles, porque no se pueden admitir críticas que nos digan que la España de ZP no es el Paraíso . Ya quisiéramos que fuese así, pero no, degraciadamente .

Saludos .

Molesta que se intente tapar la privatización del sistema público de sanidad.

Denuncias 'anónimas' que sirven para 'demostrar' la degradación del sistemas actual y que justifique los hospitales de Carabanchel, Collado Villalba, Torrejón de Ardoz y Móstoles con el nuevo modelo de gestión Alzira -$$$- como ya pasó con los de Vallecas, Aranjuez,Parla , Coslada, Majadahonda, San Sebastián de los Reyes y Arganda del Rey.

La España de ZP no es el paraíso.
Y lo que pretende Espe tampoco.

Sobre la veracidad de mundos y copes después de tres años de 11M, es digno del oftalmólogo de urgencias de Leganés.

Salu2

Quienes trabajan allí tienen datos de primera mano y no coinciden

Ya. No, si coincidir no coinciden. Es mas, NADA se aportó que pudiera esclarecer el asunto ... sin autopsias ... solo valen las historias médicas hechas por los mismos sanitarios, en las que por cierto (y lo dice el auto) se establecen consentimientos ... orales.

Por lo tanto la instrucción sobre las posibles malas prácticas médicas no son temas ajenos al procedimiento, ahora bien el nexo causar entre la posibles malas prácticas y el fallecimiento de los pacientes, no se puede averiguar al no haberse podido efectuar la autopsia de los fallecidos.
Este requisito del tipo no ha podido ser probado y es el motivo del
sobreseimiento acordado.

El Auto

Contra lo anterior y a pesar del "no se puede averiguar" que dicho en boca de unos jueces es cuanto menos curioso, el Colegio de Médicos de Madrid, la Asociación de Cuidados Paliativos y los informes de varios peritos , coinciden en que si que existieron sedaciones irregulares.

Con el actual equipo te la jugabas en el ascensor.
La chorrada de la camiseta...lo de siempre...

Hablando de chorradas ... lo del ascendor viene muy a cuento.
Lo de la camiseta, en efecto, lo de siempre. Y te ha demostardo Matías con citas bastante precisas que hasta que el doctor mostró su etiqueta se disparaba en dirección contraria. Entiendo perfectamente que según los que dictan la consigna, lo que es blanco de pronto sea negro. Es problema del que la dicta, del que la trasmite y del que se la traga ... permíteme que no me encuentre entre los últimos, ni siquiera entre los penúltimos.

Saludos.

Iniciado por curtis

Quienes trabajan allí tienen datos de primera mano y no coinciden

Ya. No, si coincidir no coinciden. Es mas, NADA se aportó que pudiera esclarecer el asunto ... sin autopsias ... solo valen las historias médicas hechas por los mismos sanitarios, en las que por cierto (y lo dice el auto) se establecen consentimientos ... orales.

El Auto

Contra lo anterior y a pesar del "no se puede averiguar" que dicho en boca de unos jueces es cuanto menos curioso, el Colegio de Médicos de Madrid, la Asociación de Cuidados Paliativos y los informes de varios peritos , coinciden en que si que existieron sedaciones irregulares.

O sea, que el 'nuevo' sistema de urgencias no funciona y mueren más según aquellos datos. Bien.

Hablando de chorradas ... lo del ascendor viene muy a cuento.
Lo de la camiseta, en efecto, lo de siempre. Y te ha demostardo Matías con citas bastante precisas que hasta que el doctor mostró su etiqueta se disparaba en dirección contraria. Entiendo perfectamente que según los que dictan la consigna, lo que es blanco de pronto sea negro. Es problema del que la dicta, del que la trasmite y del que se la traga ... permíteme que no me encuentre entre los últimos, ni siquiera entre los penúltimos.
Saludos.

Matías ha demostrado que

después de que la Fiscalía del Tribunal Superior de Justicia de Madrid abriera diligencias contra el cordinador de Urgencias del citado centro por "práctica de sedación en enfermos terminales" sin conocimiento de los familiares y con resultado de muerte.

o que dispararon equivocados hasta que vieron la jugada del gobierno de Madrid.
Todo estaba en ya marcha cuando Simancas se fue del pico. De bueno, acabó como acabó.

Y como tampoco estás entre los primeros, vuelve a ser una de esas cosas que nunca te afectan... ni fu ni fa... ni te va ni te viene... y siempre acabas entre los penúltimos, como matías.

Un saludo.

Iniciado por dacres

... y siempre acabas entre los penúltimos, como matías.

Desde luego, hay sitios peores.

Saludos.

Iniciado por curtis

Ahí es nada.
Honor y trayectoria.

¿Trayectoría? ... ¿la de tener el record de defunciones en un servicio de urgencias? ... ¿qué pasa qué el resto de profesionales no tienen trayectoría, icluso los que han reducido a menos de la mitad el macabro "record"?

¿Honor? honorable es reconocer que algo fallaba, repito, en un servicio de urgencias. Honorable es aceptar que cuando te nombran por el dedo caprichoso te pueden quitar con todas las de la ley por el mismo procedimiento. Cargo de confianza = libre designación = nombramiento a dedo.

Hablando de honor ¿y el de los finados y sus familias, que? ¿Y si en lugar de ese equipo de "honor y trayectoria" hubieran caido en manos del actual equipo? ¿estarían todos bajo tierra?... ¿aptitud, inaptitud?

Pues nada que sigan haciendo bandera de este señor, el "único" médico con honor y trayectoria. Claro que viste "nuestra camiseta" y eso siempre es un "plus". Pues nada, que dimita el actual ministro de sanidad y nombren a semejante lumbrera, por lo que vale y lo que se le pregona fíjate lo que nos estamos perdiendo.

Saludos.

Curtis, no sé de que estás hablando. Por favor, hazme saber a quién, cuando y de que manera se le ha faltado al honor de un grupo médico o de una serie de pacientes.

Yo creo que la persona que ha hecho la denuncia es muy honorable, tanto que lo ha tenido que hacerla de una forma anónima. Lo que no sería honorable es preguntarse por que vale más una denuncia anónima que 30 años de carrera, o que la trayectoría de 10 o 20 profesionales. Tonterias.

En fin, ya veo que tu también piensas que es factible que todo el equipo médico de Legánes esté implicado en todos esos asesinatos. ¿Los motivos...?, coño, están muy claros, experimentales.

Saludos

Dacres, creo que nuestras opiniones, en realidad, no distan mucho, no estamos tan distantes como parece .

Bellmonte, mira, yo no me presento a las elecciones, ni me gusta la políica como para ejercerla ni, además, creo que sirva para ello . Tentado fui hace tiempo y por gente no del PP, precisamente, pero no . No porque no sería capaz de comulgar con las ruedas de molino que todos los partidos tienen .

Cuando un partido se presenta a unas elecciones, puede y debe alardear de la gestión que ha hecho y de lo que piensa hacer en el futuro de acuerdo con los problemas que tiene o puede tener el ciudadano . En estos últimos días, sólo observo el tema Montes y el tema Iglesia Católica por parte del Psoe ¿es que eso es todo?

El tema Montes lo podría comprender si la misma virulencia la hubiese encontrado en otros casos más flgrantes y así no ha sido . Leete bien la sentencia y verás que al no haber autopsias no se puede demostrar la responsabilidad penal . Punto . Pero existe el informe del Colegio de médicos, léelo, anda .

El tema Iglesia Católica : me sorprende el ataque a ellos todos los días, que si es el "brazo armado de la derecha" y bla, bla, bla .

Si usamos la vara "cutre-progre" de medir, pues resulta que la Junta Islámica por boca de Yusuf Fernández, pide el voto para el Psoe : "no tienen más opción que participar activamente en política apoyando a las fuerzas políticas progresistas –como el PSOE, IU, Coalición por Melilla, la UDCE y otras– no sólo porque estas fuerzas apoyan en mayor o menor medida los intereses y aspiraciones de la comunidad musulmana, sino porque constituyen también una barrera frente a los sectores políticos islamófobos, que se encuentran hoy en día cobijados, en gran medida, dentro del PP". Ahí ves de nuevo la coherencia ... por las narices .

Aunque según la terminología y razonamiento progre, la Junta Islámica debiera ser asimismo el brazo armado de la izquierda ¿no? Hombre, lo que sí está demostrado es que los islamistas radicales ponen bombas pero los católicos radicales, no ¿A qué lo anterior es una bobada? Pues lo de la Iglesia Católica es LO MISMO .

Insisto, esto es una cortina de humo para tapar cosas coMo la que hoy dice LA GACETA DE LOS NEGOCIOS

En ella se cuenta que este mismo mes de enero, hubieron contactos, otra vez, por parte del PSOE y Batasuna

Une a eso la crisis económica y ya entiendo por qué se insiste en que se hable de Montes y de la Iglesia Católica . Lo tengo clarísimo . Y tú también lo sabes perfectamente, que no eres tonto .

Y paso de seguir hablando de lo que está claro y no me interesa más que para hacer el juego sucio al Psoe, no pico, no soy un borrego como ellos creen que es la mayoría. Pero tampoco tengo intención de hacerle el trabajo al PP abriendo un hilo sobre la economía, que se lo curren ellos, si es que saben.

Saludos .

Iniciado por matias_buenas

En estos últimos días, sólo observo el tema Montes y el tema Iglesia Católica por parte del Psoe ¿es que eso es todo?

El tema Iglesia Católica : me sorprende el ataque a ellos todos los días, que si es el "brazo armado de la derecha" y bla, bla, bla .
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Son unas elecciones que se preveen muy reñidas.

El que gane lo hará por escaso margen, y que una organizacion con tanta influencia se decante tan claramente por una parte ( o en detrimento de la otra ) tiene que mosquear a la fuerza a los perjudicados ya que puede estar ahí la clave de la victoria o derrota.

Luego iran a pedir dinero como siempre ( el que siembra vientos... )