Manifiesto en Defensa de la Lengua Común
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Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común
Pues voy a buscarlo matias, a ver si lo encuentro
Entonces si NADIE va en contra de Catalunya y de los Catalanes no entiendo quien es esa gente de los videos y de la multitud de webs que he linkeado. No es que me ponga a la defensiva, es que otros han lanzado una clara ofensiva que va produciendo consecuencias como el Manifiesto del cuál tratamos.
De verdad que creo que son minucias comparado con otros temas que me producen un alto nivel de repulsa.
Por falta de rigor te refieres a decir que los niños catalanes farfullan el Catanyol ?
Eso si que és falta de rigor, curiosamente dicho por el creador del post.
Y no, te equivocas de verdad al decir que creo que lo se todo, de hecho en parte grácias a esta sala de tertulia sigo cada dia aprendo cosas nuevas, siempre me ha gustado la historia y nunca se deja de aprender.
No estoy confundido ni equivocado, por qué en algúnos aspectos os he dado la razón.
Acaso no he dicho que no me parece correcto que se multe por lo de los rótulos ?
Acaso no he dicho que me pareceria una aberración que no se enseñara castellano en las escuelas ?
Otra cosa es que me parezca razonable que poniendo un ejemplo, se dieran 4 horas de catalán y 3 de castellano a la semana. Que creo que es más o menos lo que sucede actualmente.
Y otra cosa es que la percepción que tenemos aqui es totalmente diferente, no es tanto como lo pintais, o como os hacen creer que pinta...
Y por último me parece muy acertada el último párrafo que has escrito.
Pero la senda correcta la ha de elegir uno mismo...
Que las baldosas amarillas en ocasiones conducen a lugares tenebrosos.
Que poético me ha quedado, eh
Venga saludos y grácias matias por argumentar con el respeto que lo has hecho.
Aunque no estoy de acuerdo con que me faltan anchuras de miras, puesto que si fuera asi....
No estaria aquí discutiendo con vosotros.
re saludos
i5 2500k@4200GHz 16gRAM 2400EXtremeMemoryProfile
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Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común
Iniciado por
Rustika
Pero también, sobre todo es un invento-chollo de cuatro políticos de mierda que están sacando tajada con toda esta parafernalia
Es que, la dura y cruel realidad es que se trata de eso .
Se trata de conseguir el poder a consta del populismo creando un enemigo a batir que no existe y conseguir crear una corriente de autodefensa .
El problema es que son tantas y tantas veces las que tocan los cojones, que ese han conseguido que ese supuesto enemigo común reaccione y diga, vale ya, ¿no? Y el problema es que estos fascistas excluyentes que es lo que es el nacionalismo radical excluyente, aprovechan esa reacción para atizar el fuego diciendo, ¿lo veis? ¿lo veis?
Lo mejor es salir fuera de España un poco y eso te permite tener perspectiva de lo que supone la tomadura de pelo nacionalista en un mundo globalizado como el actual . O, simplemente, tener espíritu crítico y pensar que el no opina como tú tiene que ser tu enemigo y buscar en el otro los puntos de encuentro y no los de desencuentro, que suelen ser muchísimos menos .
Muy simple .
Saludos .
"La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes
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Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común
Iniciado por
Rustika
Se están fomentando los odios, se tergiversa la historia haciendo un uso partidista de ella, se está vulnerando el derecho al uso personal ,educacional y laboral del español. Existe gente que ODIA todo lo que suene a español.
Ahora es cierto que Cataluña cae mal. Para qué negarlo. Pasa igual con el País Vasco. Y eso es porque la gente está caliente, porque hace unos pocos años no pasaba. Sólo por esta situación que han creado Carod & CO, les deseo que se vayan a freir gárgaras.
Uyyy, qué a gusto me he quedado!
Saludos
Y qué pasa si lo miras al revés ?? creo que lo mismo...
Se están fomentando los odios, se tergiversa la información haciendo un uso partidista de ella, se está intentando vulnerar el derecho al uso personal ,educacional y laboral del Catalán. Existe gente que ODIA todo lo que suene a Español.
Ahora es cierto que España cae mal. Para qué negarlo. Pasa igual con Estados Unidos. Y eso es porque la gente está caliente, porque hace unos pocos años no pasaba. Sólo por esta situación que han creado Madiano & FJL & CO, les deseo que se vayan a freir gárgaras.
Ves yo no me quedo agusto, más bien me da mucha pena que exista gente que odie por el simple hecho de ser Catalán o Español.
Saludos
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Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común
Me alegro y mucho que te tomes mi post como lo has hecho, TRUENO
De lo único que estoy convencido es que salvo muy contadas excepciones, tenemos una puta mierda de clase política, con políticos penosos e irresponsables, muchas veces con escasa o nula preparación técnica y que viven en otro mundo muy alejado de la realidad .
Si no somos capaces de crear una concienciación ciudadana que les haga captar a esta gente que YA ESTÁ BIEN y que de una vez piensen en la ciudadanía y no en los votos o en la imagen o el marketing, iremos de culo .
No hace mucho, a un socio y amigo mío le tocó hacer el paripé en el Congreso con parlamentarios de todos los colores al más alto nivel y ... bueno, los detalles sobre eso no vienen al caso . El hecho es que, cuando al día siguiente le pregunté qué tal (con cachondeo por mi parte, por supuesto ), venía horrorizado de lo que allí oyó comentar a esta gente: "No te puedes hacer una idea" me dijo . "Esta gente vive como en otro mundo totalmente alejado de la realidad" .
Y mi amigo ni es tonto ni está en la higuera .
Saludos .
"La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes
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experto
Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común
Iniciado por
Rustika
Uyyy, qué a gusto me he quedado!
Saludos
No me extraña, has dao cuatro martillazos y lo has clavao pero bien!!
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experto
Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común
Iniciado por
TRUENOAZUL
Entonces si NADIE va en contra de Catalunya y de los Catalanes no entiendo quien es esa gente de los videos y de la multitud de webs que he linkeado.
Esa gente es, gente. Simplemente Gente, Gente que tiene unas ideas, gente que piensa diferente que tu, y que yo, y que la mayoría. Gente que hace uso de su derecho a manifestarse. Igual que la hay aquí, y allá y en todas partes. Pero que exista esa gente no significa que el resto del mundo se situe justo al otro extremo.
Busca ahora videos porno en la red y luego hazte cura para decirme: "¿Lo ves? el mundo está perdido, Todos fornican como locos" -Pues cuidado con la busqueda; que de esos hay a patadas y a lo peor te enganchan y resulta que te vulves San Dunguero.
Lengua, idioma, jerga, dialecto… Todo el orgullo nacionalista se resume en eso. Hablar un idioma concreto.
Hace unos días estuve en Portugal y es curioso que ellos no traducen las películas al portugués. ¿Sabes por qué? Porque así aprenden nuevos idiomas. Y es cierto, raro es el portugués que no hable inglés y español sin problemas. Ahí si hay evolución.
Aquí, en cambio, un libro escrito por un autor Catalán en castellano no es considerado un Llibre Català para los nacionalistas ¿Por qué? ¿Hablar una lengua te hace mejor? ¿Más catalán? ¿Te da alas como un red bull? Yo creo que no, creo que alas te da aprender cuantas más mejor y de eso se trata Trueno, de defender el bilingüismo y concretamente el español nada menos que EN ESPAÑA. Nadie trata de eliminar el catalán.
Volvamos a las preguntas sencillas:
¿Dónde has visto tú que se vulnere o ataquen tus derechos como catalán?
¿Dónde has visto en éste foro un desprecio, un insulto o un reproche a nuestro pueblo?
¿En que circunstancia de la vida real has visto que se prohíba, obstaculice o se niegue el uso del catalán en Catalunya?
Esos son los argumentos que necesitamos para entender tu punto de vista y apoyar tus ideas. A mi me encantaría darte la razón alguna vez, pero, como dice Matias, no puedo por tu falta de rigor, aunque agradezco que tu perseverancia mantenga vivo el hilo.
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Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común
Juer, se despista uno 24 horas y crecen 4 páginas... sólo una cosa...de verdad este hilo es tan prolífico sólo por Truenoazul?
...NAAAHHH.
Yo por mi parte, mientra se postee como las últimas páginas, pro mí como si dura 100 más... altamente terapeútico para más de uno, y frecuentemente muy interesante.
Sólo un apunte para Peck acerca de la educación, para mí es incompatible tres modelos y que los padres elijan a la carta. Se necesita un acuerdo de mínimos igual para todos, sinó puede pasar lo que en la comunidad valenciana con la EPLC en inglés...
Saludos.
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Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común
"La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes
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Caza-vampiros
Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común
Iniciado por
Damepan
Sólo un apunte para Peck acerca de la educación, para mí es incompatible tres modelos y que los padres elijan a la carta. Se necesita un acuerdo de mínimos igual para todos, sinó puede pasar lo que en la comunidad valenciana con la EPLC en inglés...
Pues eso es porque no crees en el bilingüismo. Hay que conjugar dos derechos, los de usar el catalán y/o el castellano y un deber, el de conocer el castellano. Sin embargo, el actual sistema educativo en Cataluña se reduce al deber de conocer el catalán y luego que cada uno aprenda el castellano como pueda, lo que es claramente inconstitucional.
No hay más remedio que ofrecer todas las posibilidades para garantizar los derechos de todos los ciudadanos, estas son las ventajas y los inconvenientes de vivir en una región bilingüe.
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Caza-vampiros
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Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común
Iniciado por
TRUENOAZUL
Tienes razón, pero supongo que la clase política también va asociada con la gente normal
Hombre hasta lo que yo se a esa clase política de mierda les votan ... la gente.
Pero entonces deberemos convenir que no es gente ... normal.
Es gente del mismo nivel que esa clase política de mierda.
Que no hombre.
No hay pueblos inocentes.
¡Fíjate! ... decían los alemanes ... ¿quien podía suponer que esas cenizas cáidas del cielo eran lo que eran o por qué esos trenes no paraban en ninguna estación?
Pero es mejor mirar para otro lado y pedir ... ¡otra de gambas! o como se diga en catalán ¿altra de gambes?
Saludos
"In fear every day,m every evening ...
Isolation, isolation, isolation"
Isolation. Joy Division
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especialista
Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común
Iniciado por
matias_buenas
vale
propongo la recíprca
examen de español al canto y multa al personal que no demuestre unos mínimos
arreglamos la crisis en dos tardes y un rato
propicios
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experto
-
experto
Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común
Iniciado por
TRUENOAZUL
No estoy confundido ni equivocado, por qué en algúnos aspectos os he dado la razón.
Acaso no he dicho que no me parece correcto que se multe por lo de los rótulos ?
Acaso no he dicho que me pareceria una aberración que no se enseñara castellano en las escuelas ?
Otra cosa es que me parezca razonable que poniendo un ejemplo, se dieran 4 horas de catalán y 3 de castellano a la semana. Que creo que es más o menos lo que sucede actualmente.
re saludos
Entonces estamos de acuerdo en puntos importantes, truenoazul.
Lo que comentas de un 40% en catalán, un 30% en castellano y el 30% restante entiendo que en una lengua extranjera "de verdad", me parecería CASI razonable, teniendo en cuenta como anda el patio hoy por hoy.
Digo "casi" porque yo desearía un porcentaje parejo en catalán-español.
...El problema es que eso no existe hoy, truenoazul. El porcentaje es de 2-3 horas a la semana de castellano, y es muy poco. Poco para un estudiante que viene de fuera y aún no entiende el catalán, y muy poco para un estudiante catalanoparlante en un entorno catalanoparlante, que cuando se ponga a hablar o escribir español será un desastre.
Cada día menos novata gracias a forodvd!!!...Y ahora, RUSTIKA EN INTERNET! Visita www.yotelopinto.com , tanto en la web como en facebook
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