Protege mi vida

Iniciado por Amanda

Amigo Canim,

La falta de Fe es perdonable, la ignorancia a estas alturas, NO!

Que la Iglesia se oponga al uso del Preservativo es una de esas cosas que incluso a los a los catolicos les cuesta digerir, sobretodo en Africa donde el SIDA está causando tanto daño. Pero, se entiende, vaya, es de CAJON, que estamos hablando dentro de un núcleo familiar, dentro de una pareja monogamica. La iglesia NO le va a decir a un musulmán con 6 esposas que NO use preservativo, entre otras cosas, por qué NO lo va a hacer. La iglesia se lo dice a las familias cristianas. Y que te recuerdo, que la monogamia que recomienda la Iglesia, es el mejor método de prevención contra enfermedades de transmisión sexual.

Podemos poner otros ejemplos, que el de la Violación ya lo conocemos y nadie lo cuetiona.
Pero estas los otros, Los de las personas que después de tener un hijo, han encontrado un sentido a la vida. Los que después de tener un hijo, No se imaginan la vivir sin ellos. Los que han pasado de tener una vacía existencia a tener una vida llena de felicidad. Incluso, adolescentes de 15 años y de esos SI hay muchos casos, millones de casos aunque no se divulguen.

Las religiones han existido desde que el hombre ya no es mono y sí, podrían desaparecer, en eso estamos de acuerdo, siempre y cuando el hombre encontrara una alternativa que cubriera ese vacio que dejarían. Siempre que: el hombre tuviera todas las respuestas, fuera suficientemente maduro para desarrollar sus virtudes sin ayuda, supiera diferenciar el bien del mal, encontrara el método de llenar su espíritu de forma alternativa, fuera capaz de trascender, perdiera el miedo a la muerte, tuviera esperanza en cosas no materiales.... Si tuviéramos todo eso, podrían desaparecer. O eso o retroceder y ser primates. No parece probable por que estamos llamados a evolucionar, aunque visto la sociedad en que vivimos, pierde sentido la frase.

Es que la Iglesia en una sociedad moderna tiende a desaparecer y sino mira el tanto por ciento de practicantes activos de una religión en Europa hay ahora en comparación con 10 años atrás.

En cuanto a la falta de fé, eso para ti Amanda, en cuanto a la ignorancia creo que deberías guardarte tus comentarios descalificativos si quieres que sigamos hablando sobre lo que pensamos sin más porque pensar en un núcleo familiar como tú y los de la Iglesia aquí lo entendéis no es como se entiendo ni en un país sub-desarrollado, ni en África ni en Sudamérica, así que no me hables de ignorancia cuando hablas por hablar haciendo referencia a que es de cajón. Además que supuestamente dices que antes de tener una mujer estable si se puede usar y cuando te casas ya no?? quién es ahora ilógico?

Gracias a mi trabajo he viajado mucho por sudamérica, otro continente subdesarrollado y me rio del grupo familiar, vosotros lo véis todo de color de rosa, con flores, gente que se casa y se quiere hasta morir, pero la realidad es distinta y si no se pone remedio a las realidades y sólo a esa fantasía que tenéis, mal vamos y la realidad es que vamos peor que mal y las ideas de la Iglesia sólo ayudan a ir peor.

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/26/espana/1238052100.html

España En un centro religioso concertado de Logroño
Un colegio explica el aborto con fotos de Zapatero junto a fetos muertos

Esther Mucientes | Madrid
El centro Purísima Concepción muestra fotos de fetos desmembrados a chicos de 15 años en la clase de Educación para la Ciudadanía.

parece que emprendemos el camino del y tú más.....
y no sé qué es peor, si la posibilidad de educación para la ciudadanía, o la posibilidad de «responsabilidad ¿para qué?: usted no se preocupe, que el estado proveerá»


propicios

Iniciado por Caním

En cuanto a la falta de fé, eso para ti Amanda, en cuanto a la ignorancia creo que deberías guardarte tus comentarios descalificativos si quieres que sigamos hablando sobre lo que pensamos sin más porque pensar en un núcleo familiar como tú y los de la Iglesia aquí lo entendéis no es como se entiendo ni en un país sub-desarrollado, ni en África ni en Sudamérica, así que no me hables de ignorancia cuando hablas por hablar haciendo referencia a que es de cajón.

vosotros lo véis todo de color de rosa, con flores, gente que se casa y se quiere hasta morir, pero la realidad es distinta y si no se pone remedio a las realidades y sólo a esa fantasía que tenéis, mal vamos y la realidad es que vamos peor que mal y las ideas de la Iglesia sólo ayudan a ir peor.

Creo que me estás encasillando. Que respete y esté de acuerdo en solo algunas de las cosas que dice la Iglesia no quiere decir que sea una monja de clausura.

Permitirme que me autoretrate solo un poco, para no llevar a engaños y aunque no me molesta para nada que me clasifiquen como feligresa católica practicante, no lo soy en absoluto.

Me bautizaron, por tanto soy cristiana y el pasado año y meses antes del HiFi, recibí los dos sacramentos que me faltaban, la Comunión y el Matrimonio. En 30 años desgraciadamente sólo he ido a la iglesia como turista o por compromisos familiares varios (BBC). En el último año, y por cuestiones que no vienen al caso si la he visitado más a menudo y, ¿sabéis que? Me siento bien ¿Qué quiero decir con esto? Que cuando hablo de la Iglesia hablo desde mi más profundo respeto a lo que conozco desde afuera, que no es mucho, pero me basta para admirar y respetar.

Tengo un amigo Sacerdote un hermano Budista y un esposo Católico (más o menos ) no como yo que voy más por libre y que sin seguir ninguna religión, si creo que todas tienen una misma esencia, y es la que yo trato de buscar en mi vida. Con esto dejo claro que yo no soy quien para defender a una institución como la Iglesia Católica, ni por conocimientos, ni por convicción.

Pero veo que es muy fácil atacar a la Iglesia. Solo hace falta recordar los errores de los últimos 400 o 500 años y arreglado está. ¿Además, quien se encarga de enseñarnos las cosas buenas que hacen? Nadie, es su obligación, ¿verdad?

Aprendemos tres palabras, Chapapote, Irak, Azores y ya somos expertos en política progresista. O como otros, aprendemos , Pederastas, Cruzadas, Condones. Y vamos con la trilogía por delante, atacando frontalmente a una colectivo de personas que ignoras completamente su labor en el mundo. ¿Viajas? A las zonas en guerra, a la India, al Africa profunda, en cualquier agujero perdido hay un misionero católico haciendo lo que ninguna ONG tiene Güevos de hacer. ¿Y venís con la canción del Condon? Me molesta, lo siento! De ahí mi mención a la ignorancia, nada más.

Bajar a la Iglesia de enfrente de casa, ir al Sacerdote y decirle "Tengo un problema..." y hablarle de algo que os preocupe . Y veréis como se le ilumina la cara con la ilusión de ayudaros. ¿Que no todos son así? Claro! Pero probarlo, y luego me decís, que no es así!

Hay cuestiones que no vale la pena discutir. Echar pestes de la Iglesia utilizando la trilogía es lo mismo que afirmar que “en primavera hace más calor que en verano, porque el pasado 24 de abril fue más caluroso que el 27 de agosto” Vale! Tú ganas, no hay más ciego que el que no quiere ver.

Por cierto, Damepan, aprovechas la mínima para endulzarme el día. Si en lugar de descalificar a los Católicos lo hicieran con los Catalanes, ¿Serías tan critico conmigo? Sé que no soy una fuente de conocimiento y mi C.I. es justito por la edad y lo otro , pero seguro que hasta de la sabiduría de tu abuelo podrías aprender algo de humanidad.

La verdad Amanda, no creo que me corresponda endulzarte o amargarte la vida, o que siquiera tenga esa capacidad, pero créeme que participo menos de lo que el impulso me dicta, sobretodo ultimamente y si el tema ya está más que hablado, para no repetirme y evitar broncas improductivas.
Está más que claro que dependiendo del tema vamos del acuerdo al desacuerdo flagrante, contigo y con otros, y así debe ser.
Es normal.
Aunque hay veces que no me puedo reprimir.

Y cuando pones cosas como

Amigo Canim,

La falta de Fe es perdonable, la ignorancia a estas alturas, NO!

realmente, es una de esas veces.
Lo de los catalanes no tiene que ver con el hilo y por tanto no lo comento, y mi abuelo tampoco lo voy a meter en esta conversación por motivos obvios para cualquiera.

Ya te dije en otro hilo que tengo mucho respeto por muchos religiosos (sobretodo de base), y por la labor que desempeñan.
Pero el respeto y la crítica no son incompatibles, como el post de HOOKEVE ha expuesto muy muy bien.
Y por no ahondar en el offtopic religioso, no digo más.
Sólo decir, volviendo al tema del hilo, que pareciera más urgente un aumento del control sobre cómo se llevan a cabo los abortos en cumplimiento de los supuestos actuales y sus causas que una reforma de los mismos, aún sin saber exactamente en qué consiste, que tiene toda la pinta de ser menos restrictiva todavía... con la pérdida del capital biológico (en el sentido más amplio del término) que eso conlleva para todos.
Aunque sólo sea por pura eficiencia.

Iniciado por Amanda

Creo que me estás encasillando. Que respete y esté de acuerdo en solo algunas de las cosas que dice la Iglesia no quiere decir que sea una monja de clausura.

Permitirme que me autoretrate solo un poco, para no llevar a engaños y aunque no me molesta para nada que me clasifiquen como feligresa católica practicante, no lo soy en absoluto.

Me bautizaron, por tanto soy cristiana y el pasado año y meses antes del HiFi, recibí los dos sacramentos que me faltaban, la Comunión y el Matrimonio. En 30 años desgraciadamente sólo he ido a la iglesia como turista o por compromisos familiares varios (BBC). En el último año, y por cuestiones que no vienen al caso si la he visitado más a menudo y, ¿sabéis que? Me siento bien ¿Qué quiero decir con esto? Que cuando hablo de la Iglesia hablo desde mi más profundo respeto a lo que conozco desde afuera, que no es mucho, pero me basta para admirar y respetar.

Tengo un amigo Sacerdote un hermano Budista y un esposo Católico (más o menos ) no como yo que voy más por libre y que sin seguir ninguna religión, si creo que todas tienen una misma esencia, y es la que yo trato de buscar en mi vida. Con esto dejo claro que yo no soy quien para defender a una institución como la Iglesia Católica, ni por conocimientos, ni por convicción.

Pero veo que es muy fácil atacar a la Iglesia. Solo hace falta recordar los errores de los últimos 400 o 500 años y arreglado está. ¿Además, quien se encarga de enseñarnos las cosas buenas que hacen? Nadie, es su obligación, ¿verdad?

Aprendemos tres palabras, Chapapote, Irak, Azores y ya somos expertos en política progresista. O como otros, aprendemos , Pederastas, Cruzadas, Condones. Y vamos con la trilogía por delante, atacando frontalmente a una colectivo de personas que ignoras completamente su labor en el mundo. ¿Viajas? A las zonas en guerra, a la India, al Africa profunda, en cualquier agujero perdido hay un misionero católico haciendo lo que ninguna ONG tiene Güevos de hacer. ¿Y venís con la canción del Condon? Me molesta, lo siento! De ahí mi mención a la ignorancia, nada más.

Bajar a la Iglesia de enfrente de casa, ir al Sacerdote y decirle "Tengo un problema..." y hablarle de algo que os preocupe . Y veréis como se le ilumina la cara con la ilusión de ayudaros. ¿Que no todos son así? Claro! Pero probarlo, y luego me decís, que no es así!

Hay cuestiones que no vale la pena discutir. Echar pestes de la Iglesia utilizando la trilogía es lo mismo que afirmar que “en primavera hace más calor que en verano, porque el pasado 24 de abril fue más caluroso que el 27 de agosto” Vale! Tú ganas, no hay más ciego que el que no quiere ver.

Por cierto, Damepan, aprovechas la mínima para endulzarme el día. Si en lugar de descalificar a los Católicos lo hicieran con los Catalanes, ¿Serías tan critico conmigo? Sé que no soy una fuente de conocimiento y mi C.I. es justito por la edad y lo otro , pero seguro que hasta de la sabiduría de tu abuelo podrías aprender algo de humanidad.

Amanda entonces tu modelo de católica no es que sea muy católico , es como el que dice que es del Madrid pero no sabe nada de nada, si gana o pierde o quienes juegan excepto los que salen en la prensa rosa.

Como bien dices no hay más ciego que el que no quiere ver y ahora mismo la Iglesia son los restos de lo que un día fué, es como una empresa en crisis que trata de seguir adelante recordando sus grandes tiempos y eso es así se quiera ver o no.

Que luego haya buenas personas católicas, eso no lo pongo en duda en absoluto, pero es que esa gente si el catolicismo no existiera serían de otra religión porque su carácter voluntarioso lo que les pide es ayudar al prójimo, por eso el que sean católicos no es síntoma de nada, de hecho creo que esa gente si no se amparara en la Iglesia podrían hacer mucho más, porque las religiones muchas veces acotan la buena voluntad que uno podría tener.

Iniciado por Caním

Que luego haya buenas personas católicas, eso no lo pongo en duda en absoluto, pero es que esa gente si el catolicismo no existiera serían de otra religión porque su carácter voluntarioso lo que les pide es ayudar al prójimo, por eso el que sean católicos no es síntoma de nada, de hecho creo que esa gente si no se amparara en la Iglesia podrían hacer mucho más, porque las religiones muchas veces acotan la buena voluntad que uno podría tener.

Con todos los respetos, vaya, en mi opinión, tontería sin fundamento que acabas de decir . Tal vez el carácter voluntarioso, como tú le llamas, se lo haya dado el ser católico o, mejor dicho, cristiano .

No existe ni una religión ni moral que diga algo tan bonito como lo que dijo un tal Jesús de Nazareth :

"Un solo mandamiento os doy : QUE OS AMÉIS LOS UNOS A LOS OTROS COMO YO OS HE AMADO"

Independientemente de ser o no creyente nadie jamás en la historia de la humanidad ha dicho que en "su movimiento", "secta" o como prefieras, éste sea el mandato a seguir . No ONG, ni partido político, ni religión, ni secta ni ideología alguna, JAMAS en la historia de la humanidad dijo esto, tan bonito, tan simple y tan claro .

Así que tu teoría sobre eso de que si no existiese en este caso el cristianismo, harían mucho más, se cae por su propio peso .

Y otra prueba de ello, la tienes HOY en España porque, ¿quién narices está dando de comer a la gente que no tiene nada con esta crisis? ¿ONGs?¿el gobierno? Pues no, la Iglesia Católica a través de, por ejemplo, Cáritas y alguna muy honorable excepción como Móstoles (Madrid)

Anda, lee un poco :
http://www.20minutos.es/noticia/4219.../beneficencia/

e intenta ser un poco más objetivo auqnue tengas que reconocer que la Iglesia HOY, no es tan decadente como alguna progresía iletrada y sectaria pretende hacernos creer .

Saludos .

Cómo era eso? nos estamos desviando del tema?

Que no hombre que no....

La mayoria estáis en contra del aborto.

Por lo tanto estáis en contra de la libertad de abortar que te garantiza la Ley que emana de la constitución española.

Y eso es un anticonstitucional.


Cosa que por cierto, no me extraña nada.

Salut !

Iniciado por TRUENOAZUL

Que no hombre que no....

La mayoria estáis en contra del aborto.

Por lo tanto estáis en contra de la libertad de abortar que te garantiza la Ley que emana de la constitución española.

Y eso es un anticonstitucional.


Cosa que por cierto, no me extraña nada.

Salut !

Lo que garantiza la Constitución es el derecho a la vida.

Me gustaría ver en qué declaración de derechos aparece el derecho al aborto, y en qué sentencia del Tribunal Constitucional se reconoce ese supuesto derecho.

Iniciado por TRUENOAZUL

Por lo tanto estáis en contra de la libertad de abortar que te garantiza la Ley que emana de la constitución española.

Y eso es un anticonstitucional.

No, hombre, no .

También estoy en contra del límite de velocidad de 120 Km/h en autopistas buenas o de la reinserción de presos no reinsertados como los violadores, y no por eso soy un ser anticonstitucional, no te confundas . En el primer caso, pues me jodo y en el segundo, estoy tranquilo pues no me afecta (como tampoco jamás me plantearé la opción de abortar, ya que aunque quisiese, por mucha Ley que hubiese, no puedo )

Si una Ley es vigente, me podrá gustar más o menos, pero es la Ley y habrá que atenerse a ella y cumplirla si es menester.

Saludos .

Iniciado por TRUENOAZUL

Y eso es un anticonstitucional.

Lo anticonstitucional es salirse de los tres supuestos que prevee la ley...

De todas formas, puesto que para muchos el feto parece que no tiene derechos, ni siquiera el de vivir, yo aún estoy esperando a algún portavoz pro-aborto que tenga los cojones y la coherencia de defender el aborto ilimitado, justo hasta antes del nacimiento natural.
Nunca saldrá nadie, claro. Sólo oiremos los típicos eufemismos como "queremos preservar la vida del nonato" o el cínico "el aborto es un mal trago para todos"...
Nos movemos en un mundo de imágenes y nadie quiere tener luego pesadillas ni remordimientos de conciencia, mientras no haya cadáver no habrá asesinato.

Iniciado por TRUENOAZUL

Que no hombre que no....

La mayoria estáis en contra del aborto.

Por lo tanto estáis en contra de la libertad de abortar que te garantiza la Ley que emana de la constitución española.

Y eso es un anticonstitucional.


Cosa que por cierto, no me extraña nada.

Salut !

A mi tampoco me extraña ... es más me ratifica en mi opinión.

Veamos, volviendo al tema ... veamos como era más o menos TRUENOAZUL y cualquiera de nosotros antes de ser parido a este miserable mundo:

Día 0
Día 1,5-3
Día 3 - 4
Día 5 - 12
3. Semana
4. Semana
5. Semana
6. Semanas
7. Semana

Ya están presentes todos los órganos. No se desarrollará nada nuevo.
Se requiere alimentación y tiempo para crecer y madurar.
Ya está presente el sentido del equilibro en el oído y los riñones
producen una gotita de orina.
(Tamaño: 2 cms)

8. Semana

El feto ya tiene sus huellas dactilares inconfundibles para toda la vida.
Hace ejercicios de respiracón y sabe tragar al beber el líquido que
lo rodea. En la palma de su mano aparecen los delicados trazos
de las línes. Poco a poco se forman los 110 huesos que alcanzarán
su forma definitiva recién muchos años después cuando pasará
a la edad adulta.
(Tamaño: 4 cms)

9. Semana

El cuerpo ya tiene toda su forma. Intenta aferrar o hacer un puño
cuando se le toca la palma de la mano. Para evitar estorbos sabe
girar la cabeza. En los dedos aparecen uñas delicadas. Brazos y
piernas se mueven. Al tocarle la mejilla y los labios el feto hace
como si quisiera sonreir.
(Tamaño: 5 cms)

10.Semana

El feto es 60 000 veces más grande que el óvulo fecundado con
el cual comenzó todo. Comienza a chupar el pulgar y realmente
puede dar saltos mortales en su hábitat.
(Tamaño: 6 cms)

11. Semana

Regularmente bebe el líquido y lo absorbe en su
propia sangre y luego es procesado por los riñones.
De esta manera madre e hijo intecambian
continuamente fluidos y materia soluble.
(Tamaño: 7 cms)




12. Semana

Todos los órganos trabajan. El feto respira, traga, digiere y orina.
Ya puede aprender y percibe el ruído. Duerme cuando
duerme su madre. En su cabeza aprecen los primeros pelos.
Está aprendiendo permanentemente.
(Tamaño: 9 cms)



Alrededor de la 13. Semana

Nos hemos olvidado de recordar que el útero es el lugar más
peligroso para el niño. Faltan alrededor de 6 meses hasta
el nacimiento. Sigue aprendiendo y creciendo.
(Tamaño: 11 cms)



Entre 14. y 17. Semana

El feto mueve la cabeza, los brazos, las piernas y los labios.
Los ojos y los oídos han alcanzado su lugar definitivo.
La circulación es perfecta.



entre la 18. y la 23. Semana
Se establece el ritmo de dormir y estar despierto. El feto busca
su posición preferida para dormir. Chupa su pulgar. Comienza
una etapa de desarrollo cerebral acelerado que continúa hasta
los cino años de vida. Puede afearrar con fuerza. Puede escuchar
la respiración de su madre.

24. - 27. Semana
Las ondas cerebrales prueban que los centros de
visión y audición son activos. Se forman los pulmones
para que pueda respirar.
La espina dorsal es completa. Gracias a la ciencia moderna
podría sobrevivir fuera del cuerpo materno. Los ojos se abren
y tienen cejas.


28. - 29. Semana
Se observa la marcación del cerebro. El feto llega tener
el tamaño de 37 centímetros. El cerebro se encarga
de la respiración y del control de la tempratura del cuerpo.

30. - 31. Semana
Se forman conexiones innumerables entre las
células cerebrales. Los ojos asumen el color definitivo.
La pupila reacciona ante las diferencias de la intensidad
de luz.
El útero se vuelve estrecho y el feto asume su posición típica.

32. - 35. Semana
Los ojos de abren al estar despierto y se cierran durante el sueño.

36. - 37. Semana
El cuerpo ha alcanzado la forma típica del bebé. El feto se voltea hace la luz.
Tamano: 47 cms.

38. - 39. Semana
El cráneo se deforma fácilmente para poder pasar el ducto
estrecho del nacimiento.
Luego adquiere nuevamente su forma redonda.
Con 70 reacciones complejos el feto está listo para el nacimiento.
Tamaño: 50 cms.
Tiene más de 300 huesos que, conforme está creciendo,
se fusionan y no quedarán más que doscientos a la edad
de adulto. Con el nacimiento el lactante comienza a
respirar y se separa de la circulación de la placenta.

Pero supongamos que la madre de TRUENOAZUL o la de cualquiera de nosotros hubiera decidido ejercer su derecho constitucional:

Pues más o menos hubiera sucedido esto (prefiero ocultarlo para quien les molesten las imágenes)

Spoiler:

Es decir y llegados a este punto, personalmente paso de lo que diga la Iglesia, paso de lo que digan los que están contra la Iglesia, paso de lo que legislen los padres y madres (que ironía) de la Patria, paso de las nosotras parimos nosotras decidimos, paso de los poblemas síquicos, económicos y demás pantomimas de la madre ...

A mi esto me causa un gran problema de conciencia ... en tanto en cuanto y vuelvo a insistir ... un ser humano y en consecuencia una persona lo es antes y después de salir del seno materno y en todo su proceso (por otra parte consustancial e inevitable). Por lo tanto me parece absolutamente reprochable abordar el asunto desde la sola perspectiva de la madre ... olvidando por completo a la otra persona. Si un feto, un ser no nacido, un ser humano en el seno materno ... o como llo queramos llamar ... es viable y no supone un riesgo fatal para la madre ... sinceramente no encuentro argumento alguno para ... deshacerse del mismo. Es más a efectos "legales" un bebé recien nacido no es "persona" hasta transcurridas 24 horas desde el alumbramiento que es cuando se procede a registrarlo, sin embargo (y pasa) si la madre decide tirarlo al contenedor de la basura en ese periodo ... esa madre va al trullo o al menos se la persigue legalmente ...

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Con todos los respetos, vaya, en mi opinión, tontería sin fundamento que acabas de decir . Tal vez el carácter voluntarioso, como tú le llamas, se lo haya dado el ser católico o, mejor dicho, cristiano .

No existe ni una religión ni moral que diga algo tan bonito como lo que dijo un tal Jesús de Nazareth :

"Un solo mandamiento os doy : QUE OS AMÉIS LOS UNOS A LOS OTROS COMO YO OS HE AMADO"

Independientemente de ser o no creyente nadie jamás en la historia de la humanidad ha dicho que en "su movimiento", "secta" o como prefieras, éste sea el mandato a seguir . No ONG, ni partido político, ni religión, ni secta ni ideología alguna, JAMAS en la historia de la humanidad dijo esto, tan bonito, tan simple y tan claro .

Así que tu teoría sobre eso de que si no existiese en este caso el cristianismo, harían mucho más, se cae por su propio peso .

Y otra prueba de ello, la tienes HOY en España porque, ¿quién narices está dando de comer a la gente que no tiene nada con esta crisis? ¿ONGs?¿el gobierno? Pues no, la Iglesia Católica a través de, por ejemplo, Cáritas y alguna muy honorable excepción como Móstoles (Madrid)

Anda, lee un poco :
http://www.20minutos.es/noticia/4219.../beneficencia/

e intenta ser un poco más objetivo auqnue tengas que reconocer que la Iglesia HOY, no es tan decadente como alguna progresía iletrada y sectaria pretende hacernos creer .

Saludos .

Con todos mis respetos tontería sin fundamento es el sacar la frase de amarse los unos a los otros en respuesta a lo que he dicho.

En misiones por sudamérica, muchos misioneros te contarán que aunque sean católicos muchas cosas las hacen por su cuenta, porque la Iglesia no siempre tendrá el amparo para muchas de las cosas que les ocurren y ellos lo que quieren es ayudar, así que la frase es muy bonita, pero no se corresponde para nada con lo que ocurre a día de hoy, por eso lo que digo tiene fundamento, pero si no te vas de viaje cerca del amazonas quizá no lo sepas, porque no suele salir por la tele

Puede que no haya una frase más bonita, aunque para mi es como a que huelen las nubes (logicamente opinión personal)

Por cierto, al hilo de ese tal Jesus de Nazareth mira también las cosas que dijo ese tal Gandhi.

Iniciado por Caním

(...)

En misiones por sudamérica, muchos misioneros te contarán que aunque sean católicos muchas cosas las hacen por su cuenta, porque la Iglesia no siempre tendrá el amparo para muchas de las cosas que les ocurren y ellos lo que quieren es ayudar, así que la frase es muy bonita, pero no se corresponde para nada con lo que ocurre a día de hoy, por eso lo que digo tiene fundamento, pero si no te vas de viaje cerca del amazonas quizá no lo sepas, porque no suele salir por la tele

(...)

Acerca de esos misioneros, dos cosas:

1.- Si predican a Marx en vez de a Cristo, no me extraña que la Iglesia no les apoye.

2.- El camino al infierno está empedrado de buenas intenciones.

En cuanto a la vida personal de Gandhi, especialmente el trato que dispensó a sus hijas, habría bastante que hablar.

Iniciado por Caním

por eso lo que digo tiene fundamento, pero si no te vas de viaje cerca del amazonas quizá no lo sepas, porque no suele salir por la tele

Da la casualidad que el sacerdote que casó a mi hermana, familiar con su actual marido, lleva más de 30 años en misiones en Centro América (de donde vino a España para casarles exclusivamente) y estuvo casi 15 años por el Amazonas .

Créeme si te digo que yo sí sé de lo que hablo al respecto , que tengo referencias DIRECTAS.

Y, por cierto, Dampean lleva razón : si bien esto que hablamos es un debate interesante, no es tema del hilo y nos desviamos ; vamos a intentar centrarlo y si queréis que sigamos hablando de la iglesia o delas religiones en general o filosofía existencial, abramos otro hilo

Saludos .