¿Que son los Niños indigo?

Iniciado por Optigan

Bueno, pero este hombre avanza en dirección opuesta a la homeopatía: buscar una explicación racional a sucesos aparentemente metafísicos. Lo que no tiene sentido es percatarse de forma empírica de que la combinación de determinadas sustancias en determinada proporción produce una reacción beneficiosa en el cuerpo humano, y después intentar justificarlo con teorías peregrinas sobre la memoria del agua y otras milongas...

La dirección no importa, siempre que el fin sea el mismo.
¿Para que intentar encontrar la explicación de la lluvia, si te estás mojando?
Abre el paraguas y la explicación llegará tras buscarla.

Iniciado por Amanda

La dirección no importa, siempre que el fin sea el mismo.
¿Para que intentar encontrar la explicación de la lluvia, si te estás mojando?
Abre el paraguas y la explicación llegará tras buscarla.

Madre mía...

Iniciado por Optigan

Bueno, pero este hombre avanza en dirección opuesta a la homeopatía: buscar una explicación racional a sucesos aparentemente metafísicos. Lo que no tiene sentido es percatarse de forma empírica de que la combinación de determinadas sustancias en determinada proporción produce una reacción beneficiosa en el cuerpo humano, y después intentar justificarlo con teorías peregrinas sobre la memoria del agua y otras milongas...

Hola Optigan:

Es que... vamos a ver, que por muchos "copia y pega" kilométricos y muchas vueltas y más vueltas que parecen decir algo cuando no dicen nada... la verdad es una, por mucho que duela:

La homeopatia es un timo: un conjunto de despropositos uno encima del otro, que afirma cosas usando terminos propios de la ciencia a la que denigra... porque "esa ciencia" (como si hubiera mas de una) no le da la razón cuando se tratan de probar.

Los que quieran creer en la bruja piruja, felicidades, pero cuando se trata de DEMOSTRAR algo, o se ponen pruebas encima de la mesa, pruebas falsables y contrastables... o no tienes nada mas allá de tus creencias, que por mucho que te empeñes NO son la realidad.

Aqui tienes un articulo muy interesante... que deja a la homeopatía en su lugar:

http://www.arp-sapc.org/articulos/ho...enveniste.html

(La reacción de todo tipo de curanderos y cuentistas de este calibre cuando se les pide repetir sus experimentos delante de testigos es similar)

Pero bueno... no se de que nos extrañamos: primero se afirman cosas con una seguridad inapelable, y luego contestamos "yo no se de ese tema" cuando se pìden pruebas de esas afirmaciones, se mezcla religión con curaciones, se adornan con demagogia y medias verdades... y siempre, siempre, se repiten los mismos lugares comunes y nos hacemos los sordos ante la petición de pruebas (y repito, que probar algo no es citar una web que lo dice, sino ser coherente con los hechos).

Aqui se ha hablado de descompensacion del chi (pero luego el chi no se puede medir... ¿como carajo se sabe que está descompensado?), se cita a aun tio que dice que "probablemente cuando morimos nuestro campo electromagnético se va hacia el centro de cada una de esas células" (una chorrada como la catedral de Burgos para cualquier que haya hecho un solo curso de electromagnetismo)

Por cierto... no se porque afirma "probablemente" cuando la afirmacion que ha hecho puede medirse, experimentarse y cuantificarse. Se mide, y si es cierto, perfecto... lo que pasa es que es mejor farfullar y soltar lo primero que a uno se le pase por la cabeza, y ancha es Castilla.

Eso si... aun se tienen las santas narices de afirmar que "creo no haber dejado ninguna pregunta por contestar"

Saludos Variados

Pero... ¿Todavía por aquí?

Iniciado por pernath

Aqui se ha hablado de descompensacion del chi (pero luego el chi no se puede medir... ¿como carajo se sabe que está descompensado?), se cita a aun tio que dice que "probablemente cuando morimos nuestro campo electromagnético se va hacia el centro de cada una de esas células" (una chorrada como la catedral de Burgos para cualquier que haya hecho un solo curso de electromagnetismo)

Sí no quieres leer, ni aprender, ni razonar, ni dialogar, no entiendo para que pides más información. ¿Te parece poca?

Ya te he dicho antes que no entiendo ese miedo a lo desconocido. NO entiendo ese pánico atroz que demuestras a no saber suficiente.

El Chi, si se puede medir, y si hubieras buscado, como he hecho yo en 2 minutos hubieras encontrado ésto o ésto

Pero claro, los enlaces que demuestran una cosa, NO Te convencen pero los que dicen OTRA sí. Pues con esa mente abierta que demuestras, NO se que haces en un foro publico.

Que hace 200 años existieran incautos que se lo creyeran todo y incrédulos que no se creyeran nada, me parece lógico. Pero a día de hoy que aparezcan en un foro publico de opinión personajillos que se las dan de pseudo expertos en cuántica y fusion nuclear y vengan exigiendo, insultando y mancillando a un colectivo casi tan numeroso como los que hablamos español, me parece que ya no es solo ignorancia, va más allá de la estupidez. Por que pudiendo consultar esos datos en 5 minutos, comenten la osadía de hacer el ridículo.

Y ya de paso, te contestaré a tus perlas del otro día

Cuando uno ofrece una información fidedigna, gratuita y sin intereses, no siente la necesidad de demostrarla, más cuando es información pública, con millones de enlaces en todos los idiomas y suficiente cobertura a todos los niveles para ser contrastada y encima a nadie se le hace daño con ello, al contrario. Cuando en cambio, a uno se le ocurre atacar frontal y directamente a todo un colectivo adjetivándolo de fraude o timo, ESO SI, debe ser demostrado con pruebas pues eso es muy dañino, y motivo para ser denunciado por injurias o difamación.

La diferencia entre lo que tu dices y lo que yo digo es muy clara. YO estoy dando unos datos para que la gente piense y razone. Por ejemplo: La homeopatía es usada en todo el mundo por más de 300Millones de personas.
Yo doy un dato objetivo, que cualquiera puede consultar por internet. No estoy obligando a nadie a usar la homeopatía, Lo usé solo como ejemplo de lo desinformada que puede estar ciertas personas en el siglo XXI. Aunque también podía haber dicho, “el hombre llego a la luna hace ya 40 años y hay gente que piensa hoy que es un montaje.” solo como ejemplo.

Tal vez mi único error ha sido pensar que ya sabias de que iba esto. Que ya sabías que era un foro de tertulia. Que habías intercambiado alguna vez pareceres y te habías encontrado con gente que no piensa como tú. Que no os quiere convencer y que encima te trata con respeto y como a una persona. Pues sí, así es, existen personas así.

Pero lo tuyo es mucho peor. Tú llegas, y dices y repites

Iniciado por pernath

Pues yo digo que la homeopatía es una timo ¿por que? Porque no ha curado a nadie, en realidad los homeópatas dan medicamentos pero mienten.
¿Pruebas? no tengo porque darlas, esto es un foro y cada uno dice lo que quiere.

Y te quedas tan ancho. Sabes que tal vez, solo tal vez, le has quitado la esperanza a alguien que tenía toda su fe en la homeopatía como única alternativa de curación. ¿Has pensado que este foro lo lee mucha gente y muchos pueden llegar a estar enfermos y tal vez has desacreditado su única esperanza.? ¿Sabes el daño que causan esas opiniones tuyas tan desafortunadas.?

Iniciado por pernath

2 - decir que SOY YO el que tengo que buscar las referencias de lo que TU afirmas

Cuando se hace daño a alguien hay que demostrarlo. ¿Donde has visto la presunción de inocencia en tus palabras? Una cosa es hablar, por ejemplo, "La sabiduría de la propia naturaleza por mantener un equilibrio tan delicado" y otra es soltar eso de que la medicina China NO ha curado ha nadie, NO existe el Chi, No existen las Bioenergias, Todo lo que no se puede medir es un timo, la homeopatía no ha curado a nadie. ¿pero estás loco? Estás acusando de fraude a un colectivo enorme sin tener ni idea del tema. Estás acusando de idiotas a tres cuartas partes del planeta que son las que usan esas técnicas. Solo, la homeopatía es una ciencia complejísima y dentro de ella hay varios mundos dentro de otros mundos que necesitarías varias vidas para llegar a imaginar una décima parte…. Imagínate la Medicina Tradicional China. ¿Te crees que están anticuados?
Mira mira:
http://www.eltiempo.com/archivo/documento/MAM-1545083

http://www.healthcaredesignmagazine....8457080E5EE200

El Hospital Central de Shangai está dividido en dos, en una se trata con la medicina Tradicional y en la otra con la occidental. Y en función de la enfermedad/creencias/gravedad… los pacientes son conducidos a uno u otro edificio. Fijaté tu que atrasados son.

Iniciado por Amanda

Pero... ¿Todavía por aquí?

Si, desde luego... lo que no entiendo es porque te metes en una conversacion que no va contigo... yo estaba hablando con el dueño del ciurco, no con el mono

Iniciado por Amanda

Sí no quieres leer, ni aprender, ni razonar, ni dialogar, no entiendo para que pides más información. ¿Te parece poca?

Ya te he dicho antes que no entiendo ese miedo a lo desconocido. NO entiendo ese pánico atroz que demuestras a no saber suficiente.

Y yo lo que no entiendo es que aviene ese PONER EN BOCA D ELOS DEMAS LO QUE UNO QUIERE, SIN QUE DE LO QUE ALGUIEN HAYA DICHO PUEDA AFIRMARSE LO QUE TU DICES

Iniciado por Amanda

El Chi, si se puede medir, y si hubieras buscado, como he hecho yo en 2 minutos hubieras encontrado ésto o ésto

Si, ya veo lo que has encontrado en dos minutos: una es una web de una empresa que vende aparatos para medir el chi (lo que hace es medir la actividad cerebral, e integrar las señales a fin de obtener diferentes potenciales en determinadas fases que CORRESPONDEN A ESTADOS SOLO CONOCIDOS POR EL SUJETO.

Es decir, esa maquina, ni recopila un carajo de información, y encima lo hace con una metodologia experimental inválida.

En cuanto al segundo enlace... una pregunta: ¿lo has leido? porque vamos, decir que porque hagas un ejercicio de compresion y relajacion de las manos la -falsa sensacion termica producida- es un indicio de la existencia de energia vital... es una tonteria como un piano.

Iniciado por Amanda

Pero claro, los enlaces que demuestran una cosa, NO Te convencen pero los que dicen OTRA sí. Pues con esa mente abierta que demuestras, NO se que haces en un foro publico.

Simplemente, citame una referencia donde un grupo NO INTERESADO haya hecho un experimento reproducible y con un mecanismo de control como el de los experimentos cientificos DE VERDAD: esos que al final sirven para inventar los dispositivos de RMN, TAC, cirugia endoscopica, farmacos de alta efectividad...etc. Es decir, los que SI salvan vidas.

Iniciado por Amanda

Que hace 200 años existieran incautos que se lo creyeran todo y incrédulos que no se creyeran nada, me parece lógico. Pero a día de hoy que aparezcan en un foro publico de opinión personajillos que se las dan de pseudo expertos en cuántica y fusion nuclear

Coño... ¿hablas de ti? porque eres la que ha hecho afirmaciones sobre fisica, quimica y fisiologia que luego no has podido ni querido probar

Iniciado por Amanda

y vengan exigiendo, insultando y mancillando a un colectivo casi tan numeroso como los que hablamos español,

Te voy a decir un secreto... el hecho de que una colectividad, por grande que sea, comparta una creencia, NO la hace valida. No se si sabes lo de "coma mierda, mil millones de moscas no pueden estar equivocadas"

Iniciado por Amanda

me parece que ya no es solo ignorancia, va más allá de la estupidez.

No dudo que tu creas que los demás sean estupidos, sobre todo cuando no te siguen el juego.

Iniciado por Amanda

Por que pudiendo consultar esos datos en 5 minutos, comenten la osadía de hacer el ridículo.

Quieta parada... a ver si se os mete en la cabeza que ES QUIEN HACE UNA AFIRMACION QUIEN DEBE APORTAR LAS PRUEBAS.

Y hasta ahora, ninguna de las "pruebas" aportada por ti tiene el mas minimo viso de credibilidad... por favor, se tratad e aportar EXPERIMENTOS SOMETIDOS DEBATE Y CONTROL EN FOROS PUBLICOS.

Pero ya te adelanto una cosa... no los busques: NO hay un solo articulo revisado y evaluado por pares que demuestre una efectividad para la hoemopatia diferente de la de un placebo.

Y el colmo ya…

Iniciado por pernath

PD: se aceptan todo tipo de opiniones, coincidentes o no con el "inductor" de este debate ... es mas, agradezco en mayor medida las ideas contrarias (ya adelanto que soy partidario del Proceso de Bolonia), ya que conocer puntos de vista alternativos refina o modifica los nuestros, nos mejora.

Veamos, me da miedo escribir algo sin recurrir al enlace probatorio, así que:
http://es.wikipedia.org/wiki/Hipocres%C3%ADa

HIPÓCRITA
“En castellano hipócrita es el que deliberadamente y como hábito pretende ser bueno cuando sabe que no lo es.”
HIPOCRESIA
“Fingimiento de sentimientos, ideas y cualidades, generalmente positivos, contrarios a los que se experimentan”

Vayaaaaa… Entonces si leo esto:

Iniciado por pernath

MMEEECC!! Error, has dicho "tu física y química no cambian" y eso es... MENTIRA, así sin mas, y lo siento, pero si no tienes conocimientos básicos sobre funcionamiento del sistema nervioso, es tu problema, por mucha mente abierta que tengas, tus conclusiones son ERRONEAS.

Por favor, no me vengas con el rollito "troll de foro" de pretender ir de buen rollo y decir que pensamos igual, porque eso NO ES ASI.

No tienes que disculparte, ni ir de victima buen rollito,simplemente leer mas y razonar antes de poner nada encima de la mesa

Pues repito lo mismo... si no sabes, primero lee para poder justificar tus opiniones

No, no te explicas, lo que sueltas es lo primero que te viene a la cabeza... debe ser que al estar la mente abierta, cualquier idea por peregrina que sea se pase por tu cerebro

Pues para no saber nada, afirmas las cosas con una rotundidad que asusta

Es decir que para ti existir realmente es todo aquello que a mi se me pueda pasar por la cabeza que existe. Yo "decido creer" que soy dios, y como "por supuesto se que es cierto" pese a no ser omnipotente ni omnipresente ni omnisciente... pero yo lo creo, y ya está.

pero tenemos que creerte por tus santas narices...

Creo que nos conviene leer un poquito mas, dejarnos de lanzar afirmaciones que luego NO podemos probar... y tener la "mente abierta" para darnos cuenta de que aquello que creemos como verdadero a pies juntillas no se sostiene lo mas mínimo cuando lo analizamos racionalmente.

Y... por favor, cuando aprendas a debatir como las personas, respaldando tus afirmaciones con argumentos e información, hablamos... las empanadas mentales que te guste montar en tu cabeza son cosa tuya.

embrollar un discurso enorme, modelo "Fidel Castro", porque NO tienes nada que defender, solo contradecirte a ti misma, y pasar de responder a lo que se te pregunta, con tono de damisela ofendida

después de una batería de naderías que se resumen en "no tengo ni idea de nada ni tengo pruebas de nada, pero yo digo que esto es así y por mis santas razones tenéis que creerme,

Y aquí, debido supongo a algún transtorno de la personalidad, aplica en los demás lo que ella hace: pasarse por los mismisimos todo conocimiento para repetir como un loro las cuatro tonterías de la homeopatía.

NO.... POR DESGRACIA, EL HOMBRE, CUANDO PONE SUS CREENCIAS INFUNDADAS POR DELANTE DE LO DEMOSTRABLE, CAE EN LA IGNORANCIA Y BUSCA LA SANACION EN BEBERSE SUS MEADOS, O MEZCLAR AGUA Y AGITARLA MUCHO, O EN SOMETERSE A "PROFUNDAS TECNICAS D EMEDITACION TIBETANA" PARA CURARSE UN ORZUELO.

Un científico diría: "Luego.... si parece un hipocrita y habla como un hipócrita, ES un hipocrita"


Yo creía que eras un mentecato que no sabias ni hablar ni razonar y por eso no me molesté contigo cuando me brindaste todos estos regalos. Pero si eres un universitario, que apoya la ley Bolonia, veo que no es la ignorancia la que te mueve, perdonable pues todos nacemos ignorantes, sino el rencor, la tozudez, el odio. Chaval, eres un gran hipócrita. Y no te lo digo como insulto, que te lo digo con cariño, y de buen rollo para que trates de corregirlo que estando bien formado como pareces afirmar, todavía tienes solución. Me ha encantado demostrar que eres un hipócrita pues razonando yo sola con mi mentecita no era capaz de encontrar la palabra, pero buscando en Internet la respuesta la he encontrado enseguida. Gracias!

Ahora tú, permíteme el derecho a rectificar en el momento en que me demuestres lo contrario.

Agradecería que la discusión evitara calificaciones que puedan ser ofensivas, mantengamos la mente abierta, la verdad en nuestra boca y la humildad en nuestro corazón (San Lucky).

Iniciado por Amanda

Cuando uno ofrece una información fidedigna, gratuita y sin intereses, no siente la necesidad de demostrarla, más cuando es información pública, con millones de enlaces en todos los idiomas y suficiente cobertura a todos los niveles para ser contrastada y encima a nadie se le hace daño con ello, al contrario.

todo eso parece muy bonito... si no fuera porque es una coleccion de topicos y expresiones vacias...

informacion fidedigna? Para ello, y hablando de la efectividad de un producto, deberia haber una prueba imparcial,sometida a revision, con resultados reproducibles... NINGUNO DE LOS ENLACES QUE HAS PUESTO LO ES

dices que cuando una informacion es gratuita y sin intereses, no hay que demostrarla? ... eso mismo pensó Intereconomia TV hace unas semanas... y mira como les fue

contrastada? desde luego... una vez contrastada TODA es ainformacion se demuestra que la homeopatia no funciona salvo en als mentes d equienes quieren creer, y eso SI puede hacer mucho daño a mucha gente

Iniciado por Amanda

Cuando en cambio, a uno se le ocurre atacar frontal y directamente a todo un colectivo adjetivándolo de fraude o timo,

un colectivo NO puede ser un fraude, las creencias de un colectivo si

Iniciado por Amanda

ESO SI, debe ser demostrado con pruebas pues eso es muy dañino, y motivo para ser denunciado por injurias o difamación.

uy que miedo... me van a denunciar por injurias o difamacion por decir que no existe nmingun articulo cientifico en ningun revista sometida a control de pares que afirme que la homeopataia hace nada diferente a lo que un simple placebo... pues si que me atemoiriza (ah, y por cierto, me parece que deberias repasar el codigo penal para saber en que consisten esos delitos que mencionas... no es bueno usar "La noria" como referencia de asesoria juriudica)

Iniciado por Amanda

La diferencia entre lo que tu dices y lo que yo digo es muy clara. YO estoy dando unos datos para que la gente piense y razone. Por ejemplo: La homeopatía es usada en todo el mundo por más de 300Millones de personas.

si, y me remito a mi afirmacion anterior "coma mierda, mil millones d emoscas..."

Iniciado por Amanda

Yo doy un dato objetivo, que cualquiera puede consultar por internet. No estoy obligando a nadie a usar la homeopatía, Lo usé solo como ejemplo de lo desinformada que puede estar ciertas personas en el siglo XXI. Aunque también podía haber dicho, “el hombre llego a la luna hace ya 40 años y hay gente que piensa hoy que es un montaje.” solo como ejemplo.

desde luego, pero puedo darte pruebas inequivocas y contrastadas de que el hombre estuvo en la luna, cosa que tu NO puedes hacer con la homeopatia

y es cierto que la gente está muy desinformada... porque para creer en una seudociencia que afirma cosas como que cuanto mas diluida esté una sustancia, mejor, y que el agua tiene memoria...

Iniciado por Amanda

Tal vez mi único error ha sido pensar que ya sabias de que iba esto. Que ya sabías que era un foro de tertulia. Que habías intercambiado alguna vez pareceres y te habías encontrado con gente que no piensa como tú. Que no os quiere convencer y que encima te trata con respeto y como a una persona. Pues sí, así es, existen personas así.

vamos a ver... ni me vengas de victima ni me quieras colgar un sanbenito, porque NO te lo consiento: claro que esto es un foro de tertulia, y tienes derecho a DECIR lo que te venga en gana... lo que pasa es que supongo que piensas que ademas hemos de creer lo que tu nos digas porque si, y por eso vienen los cabreos cuando teenmos que enfrentarnos a que nuestras creencias hagan agua por todas partes

tienes todo el derecho del mundo a decir "yo creo en la homeopatia, no hay ni una sola prueba corroborable, pero yo lo creo" (los creyentes en algún dios, por ejemplo, es lo que hacen) pero lo que no te puedes creer, ni tu ni nadie, es que llegues, digas 2esto funciona, es maravilloso" y luego te refugies en "esto es un foro de tertulia" cuando te dan sopas con honda

Iniciado por Amanda

Y te quedas tan ancho. Sabes que tal vez, solo tal vez, le has quitado la esperanza a alguien que tenía toda su fe en la homeopatía como única alternativa de curación. ¿Has pensado que este foro lo lee mucha gente y muchos pueden llegar a estar enfermos y tal vez has desacreditado su única esperanza.? ¿Sabes el daño que causan esas opiniones tuyas tan desafortunadas.?

si... tienes razón, hay gente que puede que en vez de depositar su fe en un gañán iletrado que les vende agua del grifo "agitada" les de por ir a un medico... bufff, que peso tengo encima, es terrible: por mi culpa hay gente a la que no le va a funcionar un carisimo placebo

es lo que le pasa a la "medicina occidental" yo mañana me pongo en la puerta del ambulatorio y digo "los antibioticos no curan los antibioticos no curan!!" y hala, epidemia de tifus al canto

Iniciado por Amanda

Todo lo que no se puede medir es un timo, la homeopatía no ha curado a nadie. ¿pero estás loco?

la que esta un poco transtornada pareces ser tu

Iniciado por Amanda

Estás acusando de fraude a un colectivo enorme sin tener ni idea del tema.

eso de que no tengo ni idea del tema lo dices tu... y la verdad es que creo haber demostrado yo bastante mas conocimiento de las bases de esa relig... digo d ela homeopatia que tu has demostrado tener sobre fisica, quimica o fisiologia... el hecho de que conozca las bases d ela homeopatia no quiere decir que me la crea... ams bien, por pùro sentido comun, conocerlas y pensar un poco es lo que me hace tener la opinion que tengo 8opinion fundamentada en hechos, por otra parte)

Iniciado por Amanda

Estás acusando de idiotas a tres cuartas partes del planeta que son las que usan esas técnicas. Solo, la homeopatía es una ciencia complejísima y dentro de ella hay varios mundos dentro de otros mundos que necesitarías varias vidas para llegar a imaginar una décima parte….

pues entonces no hay dios que pueda estudiarla, si lleva tanto tiempo...

Iniciado por Amanda

Imagínate la Medicina Tradicional China. ¿Te crees que están anticuados?
Mira mira:
http://www.eltiempo.com/archivo/documento/MAM-1545083

asi que esto es lo que tu entiendes por noticia contrastada... eso esxplica muchas cosas

Iniciado por Amanda

http://www.healthcaredesignmagazine....8457080E5EE200

El Hospital Central de Shangai está dividido en dos, en una se trata con la medicina Tradicional y en la otra con la occidental. Y en función de la enfermedad/creencias/gravedad… los pacientes son conducidos a uno u otro edificio. Fijaté tu que atrasados son.

La noticia que nos das es muy interesante por varias razones:

1 - Tienes un problema de lectura, pues lo de "Hospital Central" no sale por ninguna parte... mal empezamos

2 - No habla de estar dividido en dos, dice que un hospital privado va a incorporarse en el sistema nacional de slaud y convertirse en un hostpitald e medicina tradicional... y tambien habla del peso que para las arcas publicas supone el mantenimiento de los centros...

Es decir, ¿que está diciendo tu noticia? pues que como mantener un sistema de seguridad social es carisimo, pillamos un hospital publico, lo CONCERTAMOS, dejamos que de PLACEBOS, y mandamos allí a parte de la poblacion...

si, desde luego es muy significativo, claro que si

3 - otra cosa... me parece increible como extraes de una noticia datos que NO estan en ella, dado que afirmas "Y en función de la enfermedad/creencias/gravedad… los pacientes son conducidos a uno u otro edificio", ¿donde pone eso en la noticia?

... sin mas comentarios

Amandita guapa... ¿porque no citas entero el texto de mi otro hilo?

PD: se aceptan todo tipo de opiniones, coincidentes o no con el "inductor" de este debate ... es mas, agradezco en mayor medida las ideas contrarias (ya adelanto que soy partidario del Proceso de Bolonia), ya que conocer puntos de vista alternativos refina o modifica los nuestros, nos mejora ... eso si, toda idea debe ser razonada y coherente, si hay quien solo quiere venir a montar barullo, por favor a su casa


¿HAY ALGUNA RAZON POR LA QUE NO QUISIERAS QUE SE VIERA LO DE "eso si, toda idea debe ser razonada y coherente"? ¿SERA PORQUE EN TODAS TUS CREENCIAS IRRACIONALES NO HAY EL MAS MINIMO ASOMO DE RAZONAMIENTO? ¿LO DE COHERENCIA TE FASTIDIA PORQUE HAS IDO SALTANDO Y CAMBIANDO DE ROLLO CADA VEZ QUE SE TE HAN SEÑALADO TUS INCOHERENCIAS Y TUS AFIRMACIONES DESCABELLADAS?

Aun estoy esperando, por ejemplo que me digas uno de esos cientificos para quienes "el tiempo no es una dimension variable, sino una constante" (eso lo dijiste tu, ¿no recuerdas?)

Es increíble. Se inicia un debate y apareces tú, arrasando con tu falta de capacidad para intercambiar opiniones diferentes a la tuya y sigues, desprestigiando culturas milenarias de las que cada día los occidentales aprendemos más y más.

La homeopatía cura, te guste o no. Las reacciones que provocan ciertos medicamentos durante un breve periodo son la prueba, pues NO hay ningun placebo acentué los síntomas por sistema.

Leete esto y luego nos cuentas

La información esta a tu alcance, solo necesitas ganas de aprender y olvidarte de hacer daño. Todo el mal que provoques a la gente te lo haces a ti, y eso, lo creas o no, es así.



Una forma diferente de ver el mundo por la ciencia

Sencillito

Serio y en español

De fácil asimilación

En España, todo a tu alcance


Unos libros de consulta

Pruebas con animales

Estudios con animales

Un buscador de libros con más de 4.000 entradas en homeopatia

Eso en 10 minutos, sin usar blogs ni webs de pseudociencias. Todo es materia medica de confianza y seriedad.
¿Crees que en en la próxima hora NO puedo encontrarte más?

¿Todos mienten? ¿Una conspiración? UUUUHHHHHHHHHHH Fantasmas UUUUUHHHHH

Ya sé por donde vas, Ahora pídeme un análisis donde participen 6 organizaciones sin animo de lucro, que No estén vinculadas al mundo homeopatía, ni que estén subvencionadas por ningún paciente anterior, ni que mantengan ningun tipo de relación con el mundo de la astrología, y que estén realizados en Portugalete.... Y ... Y..... Me aburres, NI sabes, ni quieres saber, y luego vas a otros post a decir eso de... déjame que lo repita:

Iniciado por pernath

PD: se aceptan todo tipo de opiniones, coincidentes o no con el "inductor" de este debate ... es mas, agradezco en mayor medida las ideas contrarias (ya adelanto que soy partidario del Proceso de Bolonia), ya que conocer puntos de vista alternativos refina o modifica los nuestros, nos mejora.

Y con smile para demostrar tu buen rollito! Lo dicho, hipocresía demostrada.

Iniciado por pernath

Si, desde luego... lo que no entiendo es porque te metes en una conversacion que no va contigo... yo estaba hablando con el dueño del ciurco, no con el mono

Quería yo desmontar este circo, que poco o nada me aporta. Me llevo los osados trapecistas que saltan sin red, y al valiente hombre bala. Ruego se lleven a los payasos que la función ya ha terminado.

Iniciado por pernath

Amandita guapa... ¿porque no citas entero el texto de mi otro hilo?

PD: se aceptan todo tipo de opiniones, coincidentes o no con el "inductor" de este debate ... es mas, agradezco en mayor medida las ideas contrarias (ya adelanto que soy partidario del Proceso de Bolonia), ya que conocer puntos de vista alternativos refina o modifica los nuestros, nos mejora ... eso si, toda idea debe ser razonada y coherente, si hay quien solo quiere venir a montar barullo, por favor a su casa


¿HAY ALGUNA RAZON POR LA QUE NO QUISIERAS QUE SE VIERA LO DE "eso si, toda idea debe ser razonada y coherente"? ¿SERA PORQUE EN TODAS TUS CREENCIAS IRRACIONALES NO HAY EL MAS MINIMO ASOMO DE RAZONAMIENTO? ¿LO DE COHERENCIA TE FASTIDIA PORQUE HAS IDO SALTANDO Y CAMBIANDO DE ROLLO CADA VEZ QUE SE TE HAN SEÑALADO TUS INCOHERENCIAS Y TUS AFIRMACIONES DESCABELLADAS?

¿que querías? ¿Que además viera todo el mundo que eres un intransigente? ¿Que no aceptas en tus debates nada ni a nadie que no aporte pruebas documentales firmadas ante notario?

Y gracias por lo de guapa, es lo único amable que me has dicho desde que comenzó el hilo y entraste a saco como pedro por su casa saltandote todas las normas de tertulia conocidas.

Iniciado por pernath

Aun estoy esperando, por ejemplo que me digas uno de esos cientificos para quienes "el tiempo no es una dimension variable, sino una constante" (eso lo dijiste tu, ¿no recuerdas?)

Todavía con eso, Que era un ejemplo!! Y a mi que más me da. Lo unico que sé es que si te diviertes, corre y si te aburres o trabajas va lento. ¿Te sirve?

Iniciado por Amanda

Y gracias por lo de guapa, es lo único amable que me has dicho desde que comenzó el hilo

Ves como no es tan fiero .

Y es que Amanda, en los temas que los que no existe evidencias con rigor científico, basadas en mecanismo patogénicos no demostrados y dirigidos a dolencias con alto grado de influencia psicosomática es mejor situarse en su plano, de creencia y no de ciencia.

Mucha gente lo desconoce, pero no solo existe el efecto placebo (mejoría asociada temporal pero no casualmente a una terapia) sino el contrario, el efecto nocebo. Por ejemplo un paciente con supuesta alergia que al tomar la cápsula que no lleva medicamento o alimento refiere que le pica la boca, o incluso vomita.

Y es que en este terreno nos encontramos una gran verdad, que la atención, el tiempo dedicado a que el paciente cuente sus problemas, hable, tiene un efecto psicoterapeútico que la medicina está dejando escapar y está recayendo en otras disciplinas, cuyo principal valor añadido es este, pero que lo envuelven en teorías que no se sustentan con el conocimiento actual.

Mantener la discusión aportando datos o hechos, contrastables, e incluso intentad asumir la posición del otro, así seremos más condescendientes con las personas aunque no con las idéas.

Iniciado por Lucky

Ves como no es tan fiero .

Y es que Amanda, en los temas que los que no existe evidencias con rigor científico, basadas en mecanismo patogénicos no demostrados y dirigidos a dolencias con alto grado de influencia psicosomática es mejor situarse en su plano, de creencia y no de ciencia.

Mucha gente lo desconoce, pero no solo existe el efecto placebo (mejoría asociada temporal pero no casualmente a una terapia) sino el contrario, el efecto nocebo. Por ejemplo un paciente con supuesta alergia que al tomar la cápsula que no lleva medicamento o alimento refiere que le pica la boca, o incluso vomita.

Y es que en este terreno nos encontramos una gran verdad, que la atención, el tiempo dedicado a que el paciente cuente sus problemas, hable, tiene un efecto psicoterapeútico que la medicina está dejando escapar y está recayendo en otras disciplinas, cuyo principal valor añadido es este, pero que lo envuelven en teorías que no se sustentan con el conocimiento actual.

Mantener la discusión aportando datos o hechos, contrastables, e incluso intentad asumir la posición del otro, así seremos más condescendientes con las personas aunque no con las idéas.

Mira Lucky,
Yo no he venido a hablar de homeopatia, pero por una estúpida frase mía, me han pedido pruebas y más pruebas y al final he tenido que meterme a explicar un poco de que iba el tema, más que nada para compensar un poco la imagen que de esta maravillosa medicina se estaba dando en el foro. Por eso he hecho afirmaciones que conozco desde hace años, porque "las he mamao" como se dice...

Como he comentado antes, yo tengo un familiar, bueno mi hermano que es homeopata desde hace más de 20 años. Tengo cien ejemplos que me hubiera gustado compartir siempre y cuando hubiéramos mantenido un tono ameno de debate. Hay cosas INCREÍBLES! Que evidentemente sé yo, y no te puedo demostrar. Son cosas que saben los médicos. Y alguno más habrá entre los 300Millones de pacientes habituales . Broma...

En cualquier momento aparece el inventor de un microscopio capaz de apreciar la resonancia armónica de una solución homeopática.... Y todo se desvanece, toda la teoría del fraude se sustenta en la falta de ese microscopio que aun no se ha inventado. Vaya, lo veo así, por que he visto curaciones extraordinarias, y no han sido milagros. ¿Crees que es Fe? Yo creo que no es Fé. Fé sería si no hubiera visto resultados. En mi caso es experiencia, solo eso. Por eso, aquí me planto, pues mi experiencia no es demostrable.

Me encantará seguir hablando de este tema, en otro hilo, de este modo, con calma, con mucha diversidad de pareceres, con todas las pruebas necesarias, con respeto, escuchando y sin exigir todo aquello que la ciencia no ha podido todavía demostrar.


Te agradezco de nuevo el tono empleado