Toros en Cataluña

Iniciado por peck

Sería interesante que, además de discrepar, dieras algún argumento , porque de momento sólo los ha habido (y muchos, por cierto) en un sentido.

No voy a hacer racionalizaciones cogidas por los pelos. No soy taurino, pero los toros no me disgustan.

En cuanto al sufrimiento animal y demás, también sufre cualquier atleta que va en pos de una medalla de oro. Y hasta puede morir en el intento. No por ello se va a prohibir el deporte.

Iniciado por Amanda

Espero que otras comunidades apoyen esta medida y no sacrifiquen públicamente más toros, no es justo. Y también espero que, una vez aprobada la ley, el siguiente fin de semana, en lugar de ir a la plaza España a quemar una foto del Rey o a pintar de rojo la Monumental se reúnan para intentar solucionar el tema de la crisis, el agua, el terrorismo o el maltrato… Se lo agradeceríamos el resto de mortales.

El siguiente fin de semana o mejor dicho el lunes siguiente, los señores del PSC, de ERC y de Inicitiva, lo que deberían hacer por pura coherencia es hacer la misma iniciativa de Ley en el Parlamento español. El PSC está en el grupo mayoritario el del PSOE y por lo tanto sería una inciciativa que pudiera prosperar. Es mas, tendrían mi apoyo y más apoyo aún si se incluyesen ciertos tipos de maltrato animal en el Código Penal.

Coherencia.
Coherencia muchas veces reñida con la contabilidad del voto.
Ese es el asunto.


Saludos.

Iniciado por jldf

En cuanto al sufrimiento animal y demás, también sufre cualquier atleta que va en pos de una medalla de oro. Y hasta puede morir en el intento. No por ello se va a prohibir el deporte.

Bueno se prohíbe el doping y en todo caso el atleta lo hace bajo su estricta voluntad y bajo (quiero creer) la supervisón médica para que esto no pase. Es decir todo esta pensado para que el atleta alcance la gloria con las máximas garantías posibles.
En el otro caso todo está planeado para que el toro muera ... y por supuesto nadie le ha preguntado si ese (el del toro) es su afán.

Saludos.

Iniciado por jldf

En cuanto al sufrimiento animal y demás, también sufre cualquier atleta que va en pos de una medalla de oro. Y hasta puede morir en el intento. No por ello se va a prohibir el deporte.

El atleta elige su sufrimiento y lo hace por un objetivo, al toro sin embargo se le obliga a sufrir.
Esperaba algo más consistente...

Iniciado por curtis

El siguiente fin de semana o mejor dicho el lunes siguiente, los señores del PSC, de ERC y de Inicitiva, lo que deberían hacer por pura coherencia es hacer la misma iniciativa de Ley en el Parlamento español.

Claro, sería lo lógico. Pero con todo esto lo que se pretende es marcar diferencias entre unos y otros, lo de los toros es sólo un pretexto.

Hola

Para jldf, primero darte las gracias por la explicacion del oximoron, me ha quedado claro.

Como ya te comentan los compañeros lo de los deportistas, como que no, estoy felizmente casado con una triatleta de competicion se realiza revisiones medicas quincenales, entrena de varias horas al dia y disfruta tanto en una competicion con el sufrimiento autoinfringido incluido, como nosotros escuchando musica con nuestros equipos. Si por mano del demonio cayesen fulminados en una competicion, moririan haciendo lo que mas les gusta (que no es poco), seria una desgracia pero no una tortura con muerte anunciada.


Un saludo.

Repito que no soy taurino. Sólo he ido una vez en mi vida y me gustó. Acerca del sufrimiento de los animales, está esa bonita película titulada "Bajo cero" que narra las vicisitudes de unos perros de trineo abandonados a su suerte en la Antártida, en la que el protagonista (humano ) explica que a esos perros les gusta tanto tirar del trineo que hay que vigilarlos para que no mueran en el intento. Son criados para ello. Los caballos de silla son capaces de reventar llevando a un jinete mientras aún les queden fuerzas, en vez de pararse a descansar.

¿Qué es el sufrimiento animal? ¿Sentir dolor? El ser humano es capaz de colocarse en situaciones físicamente dolorosas si es para conseguir un fin que él estima superior. Se puede decir que un mimado gato casero sufre si no le ponen la comida a la hora. Para tratar del sufrimiento animal hay que tener muy presente lo que nos diferencia a las personas de los animales y, francamente, el concepto mal entendido del sufrimiento animal puede llevar a un ser humano a hacer sufrir a otros seres humanos. Y eso no estaría nada bien. Ver buen post de piter33 al respecto.

Me parecen torpes intentos de comparar situaciones diferentes para defender el "todo vale". Lo que aún no veo es una explicación convincente de por qué se encierra un animal para matarlo y mientras nos entretenernos con su muerte durante un rato.
Y si no te quieres compadecer del animal, al menos míralo desde la ética que debería tener un espectáculo a estas alturas del siglo XXI. ¿Qué tal una exhibición de cortar cabezas de pollo? ¿O un concurso público de destripar conejos vivos? Por lo visto, si la faena se hacer "con arte", todo está permitido.

Solo espero que todos los que sufren en simpatía con los toros en el ruedo alberguen sentimientos similares por los miles de bebés no nacidos que se abortan en España, antes y después de los tres meses de gestación.

No me he leido a fondo todas las argumentaciones.

Solo digo la opinion de un amigo cuyo padre era veterinario y decia que si naciera animal, por trato, preferiria nacer antes toro que el 90% de los animales criados por el hombre:gallinas,vacas,cerdos,incluso algunos perros y gatos....

Es sospechoso que la Generalitat no se preocupe del bienestar por ejemplo de las granjas de visones...

Yo personalmente si que prohibiria algunas tradiciones taurinas como algunos toros de fuego o algun espectaculo aberrante como el bombero torero....

Iniciado por peck

Me parecen torpes intentos de comparar situaciones diferentes para defender el "todo vale". Lo que aún no veo es una explicación convincente de por qué se encierra un animal para matarlo y mientras nos entretenernos con su muerte durante un rato.
Y si no te quieres compadecer del animal, al menos míralo desde la ética que debería tener un espectáculo a estas alturas del siglo XXI. ¿Qué tal una exhibición de cortar cabezas de pollo? ¿O un concurso público de destripar conejos vivos? Por lo visto, si la faena se hacer "con arte", todo está permitido.

Ya he dicho que los Toros no me despiertan simpatía ninguna, y hacer de la muerte de cualquier animal un espectaculo no me parece justo. Pero tampoco podemos mirar a la fiesta de los toros desde un prisma puramente ético, pues como bien sabrás, ya que vives en España, los Toros significan Mucho más de lo que aquí se está hablando.

Si nos ponemos pragmáticos, podíamos hacer una lista de las cosas que para uno no significan absolutamente nada, pero que para otros es Todo, Toda su ilusión, Toda su cultura, la vida misma, el mismo cielo, por ejemplo.

Iniciado por jldf

Solo espero que todos los que sufren en simpatía con los toros en el ruedo alberguen sentimientos similares por los miles de bebés no nacidos que se abortan en España, antes y después de los tres meses de gestación.

L@s mism@s que piden el aborto libre reclamando supuestos derechos para la mujer, reclaman los derechos del Toro. ¿Donde están los derechos del más indefenso, del bebe? Una moralina difícil de comprender pero que nos da una idea de lo moderna y evolucionada que está la raza humana.

Iniciado por Amanda

Si nos ponemos pragmáticos, podíamos hacer una lista de las cosas que para uno no significan absolutamente nada, pero que para otros es Todo, Toda su ilusión, Toda su cultura, la vida misma, el mismo cielo, por ejemplo.

No, si lo entiendo...
Entiendo que haya gente que esté deseando que lleguen las fiestas de su pueblo para ensartar un toro, o para asaetearlo. O para lanzar una cabra desde un campanario, o arrancarle la cabeza a un ganso y hacer de todo eso un espectáculo cultural entrañable.

Quizás haya que volver a nuestras raíces, 1000 años atrás, cuando una vida humana valía muy poco, la mujer era inferior al hombre o se quemaban herejes en la hoguera. Seguramente en su momento todo esto tenía una explicación lógica (la pura supervivencia, por ejemplo) pero nuestro mundo es diferente y creo que hay que ir erradicando ciertas costumbres inmorales como son las ejecuciones públicas de animales.

Iniciado por Amanda

L@s mism@s que piden el aborto libre reclamando supuestos derechos para la mujer, reclaman los derechos del Toro. ¿Donde están los derechos del más indefenso, del bebe? Una moralina difícil de comprender pero que nos da una idea de lo moderna y evolucionada que está la raza humana.

¡Pero no mezcleis churras con merinas! Qué tendrá que ver una cosa con la otra...
Supongo que se deberá más que nada a la falta de argumentos, o quizás lo que realmente os incomoda es saber quien suele estar detrás de los "movimientos antitaurinos". Pero eso no cambia el fondo de la cuestión.


PD. Y no, no son "l@s mism@s".