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Toros en Cataluña

  1. #241
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Toros en Cataluña

    Cita Iniciado por jmml Ver mensaje
    sí que defiendo el derecho y la necesidad de dejar fluir lo violento, lo ancestral, lo atávico, bien que siempre de manera civilizada: cultural o artística dijéramos

    eso hace la vida divertida
    Y yo añadiría: lo tribal, lo bélico y lo irracional.
    Me gusta el futboooooool

  2. #242
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Toros en Cataluña

    Estoooo...

    ¿Se os ha cortado el rollito? ¿El toro ya no tiene más pases?
    ¿O quizás no se podía decir "fútbol" en un hilo de este nivel?

  3. #243
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    Predeterminado Re: Toros en Cataluña

    Hasta la siguiente manifestación, cogida o votación parece que no hay más madera.
    Es agosto.

  4. #244
    experto Avatar de Belmonte
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    Predeterminado Re: Toros en Cataluña

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    ... y yo respondo...
    ¿acaso un taurino de pro consentiría en asistir a ese espectáculo descafeinado?
    Pues eso.
    Esa hubiera sido la gran derivada que debiera haberse investigado.

    Recuerdo haber leído hace tiempo un artículo relativo a los cambios experimentados en la reglamentación y normas de los espectáculos taurinos. Parece ser que se han sufrido varios cambios en la historía, todos tendentes a rebajar la sanguinolencia del acto. Especialmente apunto uno que se produjo antes de la guerra civil (aunque no sabría precisar cuanto antes) y que afectó al peto de protección para los caballos de los picadores. El artículo relataba que el espectáculo de las vísceras de los caballos esparcidos por el coso era dantesco. También me parece recordar que la polémica fue mayúscula entre los aficionados, y parece ser que en muchos casos se dirimía en duelos a navaja.

    ¿Sería aceptado un cambio de esta naturaleza?... ni idea, pero hubiera sido una iniciativa mucho más valiente y de mayor alcance, pero claro, las connotaciones de prohibir “asesinar”, “torturar” o “humillar” a un animal en un acto público (sin tener que explicitar el espectáculo taurino en la norma) serían de una repercusión y afectación tremendas. De la forma en que se ha llevado a cabo, los agravios comparativos con otras actividades, espectáculos y tradiciones son inevitables.
    ¿Quién sabe?, quizás dentro de cien años las banderillas tendrán ventosas en vez de arpones, y los toros incorporarán un velcro en el lomo para fijar los estoques de plástico…

    Por cierto, antes de coronarme con la distinción de Gran Minotauro de Oro, es conveniente explicar para que nadie se lleve a engaño que yo en esto de los Toros soy una especie de fraude, al que le gusta más el concepto en sí que la cosa real, pero que ni entiendo nada del asunto, ni voy a las corridas ni las sigo de ninguna manera. La selección de mi alias de Belmonte (de poderosas resonancias toreras) tampoco se debe a una rememoración del diestro. Así que nadie piense ni por un momento qué se de lo que estoy hablando, aunque admitiría gustoso cualquier donación, siempre y cuando no me comprometa a nada.

    Saludos

  5. #245
    experto Avatar de Belmonte
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    Predeterminado Re: Toros en Cataluña

    Cita Iniciado por jmml Ver mensaje
    en ese sentido, el toreo es mil veces, cien mil veces más humano y menos cruel que los tumultos callejeros con vaquillas y similares: existen normas, tiempos, momentos, procedimientos, existe respeto; no cualquiera ni de cualquier manera es tolerado
    Eso es.

    Respeto.

    En cambio todo ese tema de los encierros, las fiestas y tradiciones de los pueblos con los toros u otros animales me parecen grotescas, burdas y groseras manifestaciones que me provocan un gran rechazo. Bueno, no conozco todas y con seguridad alguna debe tener algún encanto.

    Pero aun así, me costaría mucho prohibirlas.

    Y mira que es desagradable ver un novillo rodeado de una jauría de gañanes acosándole y golpeando.

    Por cierto y a propósito de algún otro comentarío que realizabas en otro mensaje, un boutade de Cela que cuando fue inquirido por alguién dijo que si en Alemanía hubiera existido los toros quizá nunca habrían protagonizado el holocausto. Esto puede ser un argumento tramposo o no, pero todos sabemos en Suiza tiene buenos relojes y buen acero. Ahhh ¡ y también es el banco de todos los asesinos y dictadores muniales.

    Saludos

  6. #246
    especialista Avatar de kukurucho
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    Predeterminado Re: Toros en Cataluña

    Enga chavales,una nota de humor "¿negro?".Creo que esto va a venir "de serie" a toda señoria del parlemento Catalan que adquiera su iphone 4,de regalo,claro:http://www.gizmodo.es/2010/07/27/el-...a-icapote.html.Esperemos que nadie se enfade.

  7. #247
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    Predeterminado Re: Toros en Cataluña

    Me quedo con la cita de Hemingway:
    “Es moral lo que hace que uno se sienta bien, inmoral lo que hace que uno se sienta mal. Juzgadas según estos criterios morales que no trato de defender, las corridas de toros son muy morales para mí.”
    Apañaos vamos con ese criterio...

  8. #248
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Toros en Cataluña

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    Me quedo con la cita de Hemingway:
    Es moral lo que hace que uno se sienta bien, inmoral lo que hace que uno se sienta mal. Juzgadas según estos criterios morales que no trato de defender, las corridas de toros son muy morales para mí.”
    Apañaos vamos con ese criterio...
    Apañaos ... pero vamos, es una manera como cualquier otra de autojustificarse respecto a lo que sea, por ... inmoral ... que sea.

    Pero es que en la "justificación" va implícita la culpa. Todo esa absurda y artificiosa parrafada para justificar la moralidad de las corridas de toros para este señor ... excusatio non petita, accusatio manifiesta.

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  9. #249
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Toros en Cataluña

    Y a mí que me da la impresión de que este tío se reía de todo el mundo en sus barbas...

    Otras frases de Hemingway para contradecir la anterior:

    “Supongo que desde un punto de vista moral moderno, es decir, cristiano, la corrida es completamente indefendible; hay siempre en ella crueldad, peligro, buscado o azaroso, y muerte”
    jldf, pase por el despacho del P. Prefecto...

    De todos los asuntos de dinero que conozco, no he visto nada más sucio que las corridas de toros
    Y por último esta, la más sensata:
    Tampoco voy a hacer una apología de la fiesta de los toros. Es una supervivencia de la época del Circo romano, pero es necesario explicar una cuestión: la tauromaquia no es un deporte -nunca lo fue- sino una tragedia: la gran tragedia de la muerte del toro que se representa en tres actos

  10. #250
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    Predeterminado Re: Toros en Cataluña

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    Apañaos ....... absurda y artificiosa parrafada para justificar la moralidad de las corridas de toros para este señor ...

    Saludos.
    Exactamente,e igualmente de absurda y artificiosa la hipocresia de algún diputado de CIU para justificar la prohibición.Si es que en "to" los lados cuencen habas.Cada cual tira del carro para el lado que le conviene,y deja sobradamente claro que cada uno vamos a lo nuestro,vamos,que no tenemos desperdicio,me lo decia mi abuelo:...."si es que las personas somos egoistas por naturaleza".....,joder que razón tenia.

  11. #251
    Lampaul
    Invitado

    Predeterminado Re: Toros en Cataluña

    Con vuestro permiso, participo:

    La frase, por mucho que la diga Hemingway, es una solemne soplapollez, con el único objetivo de autoafirmarse y tratar de alejar los sentimientos de culpabilidad. Por esa misma regla de tres, el asesino en serie que encuentra gran placer en descuartizar a su pobre víctima también está haciendo algo "moral".

    No confundamos ética con moral. Por ética sabemos que no debemos matar ni acostarnos con las novias de nuestros amigos, pero es por la moral por la que ni matamos ni nos beneficiamos a las susodichas (por lo general).

    Es decir: por ética sabemos lo que está mal. Por moral no hacemos lo que está mal.

    Y el toreo, ni es ético, ni muchísimo menos moral.

    Saludos.

  12. #252
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    Predeterminado Re: Toros en Cataluña

    Pero Lampaul,desgraciadamente el ser humano usa la ética y la moral en su propio beneficio y a su conveniencia.Respetable tu apreciación pero no la comparto.

  13. #253
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: Toros en Cataluña

    cortopego y eso

    Estaba cerrando esta nota cuando me enteré, por declaraciones de Rosa Gil, mi muy querida propietaria de Casa Leopoldo, el restaurante más antiguo de Barcelona, al diario La Razón, de que existe un proyecto de convertir la Monumental en mezquita. Rosa ha estado en todo el movimiento en favor de la fiesta, viene de una familia de toreros y es más catalana que la barretina. Si ella lo dice, es porque lo sabe.

    Españoles no, lo que queremos es ser moros. Tema que viene de lejos, cuando se empezó a suplantar el castellano por el árabe en los carteles de la Mercè, como si los más entusiastas de la santa patrona fuesen los musulmanes. Es un símbolo de la decadencia, tan brutalmente ofensivo como la mezquita de la Iniciativa Córdoba en la zona cero de New York.

    Esto no tiene remedio.
    quien lo quiera entero, aquí:
    http://agosto.libertaddigital.com/se...276238064.html

    propicios
    propicios...

    ........


  14. #254
    especialista Avatar de ulisesbloom
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    Predeterminado Re: Toros en Cataluña

    Acabaremos poniendo el culo, acabaremos.

    "Si la libertad significa algo, será, sobre todo, el derecho a decirle a la gente aquello que no quiere oír." George Orwell

  15. #255
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    Predeterminado Re: Toros en Cataluña

    Un artículo con mucha sustancia, salvo la desafortunada porción que cortopego aquí:

    La cuestión es que tienen tan asumida, a su pesar, la superioridad del hombre sobre la naturaleza que no se les pasa por la cabeza la idea de que ese sujeto más bien escuálido que viste traje de luces se enfrenta una semana sí y otra también a una bestia de seiscientos kilos, con unos cuernos despiadados y genéticamente programada para matar.
    La negrita sobretodo, sí que es "matadora"... pero vuelvo a decir que el resto del artículo me parece muy acertado.

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