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Covid 19, otro punto de vista

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  1. #1
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    la CM tiene un enfoque estratégico claro frente a la pandemia. Es un enfoque basado en un consejo de expertos de los de verdad y consiste en un enfoque de cirujano no grueso. Se trata de aplicar medidas de suspender la movilidad en las zonas sanitarias en los que la transmisión del virus es alta. Es una estrategia que desde el punto de vista sanitario les permite ir dominando la curva. Ahora mismo Madrid, lo digo de memoria, tiene mejores datos sanitarios que Cataluña, Pais Vasco, Navarra, Melilla, Murcia, Aragon y diria que Castilla y Leon y diria que parecidos a Castilla -La Mancha. Además, tiene la ventaja de que es más respetuoso con la economía y la libertad. Es una cuestión de principios. Lo publico (estado) restringe la actividad privada y la vida de las personas por una necesidad en la salud, pero eso debe ser lo menos lesivo posible. Es un enfoque de la medicina moderna que trata de ser contundente pero actuando de la forma mas concreta posible, dirigido específicamente donde esta la situación que quieres modificar. Frente a las medidas gruesas, la diana terapéutica y la mayor personalización posible.
    El deseo de no confinar toda la comunidad y solamente las zonas afectadas se ve modificada por el compromiso de la presidenta con las comunidades vecinas, Castilla y León y Castilla-La Mancha en este puente, ya que podría darse la situación de salida de mucha movilidad en este puente para las comunidades vecinas (la CM aconseja no viajar y restringir la movilidad todo lo posible). Ese confinamiento debido a un puente no debería afectar a otros días donde el riesgo de salida masiva no seria un riesgo (cuando la gente trabaja no se va de vacaciones) ya que la estrategia de la CM es solo confinar las áreas sanitarias con mas riesgo.
    Ante la intervención gruesa de otras comunidades que piensan, me van a pedir que haga medidas, entonces confino la comunidad y punto, hay otra estrategia (avalada por expertos) de actuaciones de cirujano fino estilista. Si tienes que amputar un dedo del pie, no amputes toda la pierna.

  2. #2
    gurú
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    1 de 1

    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Claro, en la Comunidad de Madrid hay un comité de expertos cojonudos, que son mucho mejores que los que hay en Cataluña, en el País Vasco, en Valencia, en Andalucía, en las dos Castillas, en Francia,... Vamos, la repera.

    Tonterías, además escuchando a los expertos de verdad, epidemiólogos, virólogos,...que opinan sobre el tema, todos confirman que no tiene ningún sentido sanitario.

    Se trata de un tema exclusivamente político, inducido por la señora Ayuso, y su consejero aúlico, el ínclito Miguel Angel Rodríguez. Sin más historias.

  3. #3
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Claro, en la Comunidad de Madrid hay un comité de expertos cojonudos, que son mucho mejores que los que hay en Cataluña, en el País Vasco, en Valencia, en Andalucía, en las dos Castillas, en Francia,... Vamos, la repera.

    Tonterías, además escuchando a los expertos de verdad, epidemiólogos, virólogos,...que opinan sobre el tema, todos confirman que no tiene ningún sentido sanitario.

    Se trata de un tema exclusivamente político, inducido por la señora Ayuso, y su consejero aúlico, el ínclito Miguel Angel Rodríguez. Sin más historias.
    No, no puedo comparar con otras comunidades. El de Galicia también es muy bueno. Pero es claramente mejor que el comité de expertos del ministerio de Sanidad.
    Y si, esta teniendo existe este enfoque.
    Ademas, la crisis es sanitaria pero no solo. La mortalidad afecta a franjas de población Liu concretas, siendo de menor incidencia que la gripe en otros porcentajes de población. Y la economía es salud y vida. Y hay que ser buenos en el cuidado de la salud y de otros objetivos que van a influir mucho mas a medio y largo plazo. Hay que tener en cuenta que el COVID ha venido para quedarse y que no hay ninguna certeza que haya una vacuna efectiva para erradicarla a corto o medio plazo.

  4. #4
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    No, no puedo comparar con otras comunidades. El de Galicia también es muy bueno. Pero es claramente mejor que el comité de expertos del ministerio de Sanidad.
    Y si, esta teniendo existe este enfoque.
    Ademas, la crisis es sanitaria pero no solo. La mortalidad afecta a franjas de población Liu concretas, siendo de menor incidencia que la gripe en otros porcentajes de población. Y la economía es salud y vida. Y hay que ser buenos en el cuidado de la salud y de otros objetivos que van a influir mucho mas a medio y largo plazo. Hay que tener en cuenta que el COVID ha venido para quedarse y que no hay ninguna certeza que haya una vacuna efectiva para erradicarla a corto o medio plazo.
    Claro, el de Galicia es muy bueno, sí. En cambio, el que tiene más prestigio con mucho, que es el de Cataluña, es muy malo. Normal.

    Vamos a ver, hasta el FMI dice con claridad que lo mejor para la economía es luchar con eficacia contra el virus. Lo que hace la señora Ayuso no beneficia ni a la salud, ni a la economia... Bueno, a la economía de las constructoras cuando se gasta millones de Euros en un hospital para el que no tiene personal, y lo piensa extraer de las plantillas que ya están al límite de otros hospitales de la comunidad, pues entonces sí. Es bueno para la economía de esas constructoras.

    Y esto días después de declarar ella misma que el gran problema que tenía era que no podía contratar médicos, porque no había... Es decir, un disparate tras otro. Es como un conductor borracho que se pregunta porque el resto de conductores va en dirección contraria.

    En esto del confinamiento perimetral tenía dos opciones claras: una, cerrar; otra, si cree que no es útil cerrar, dejar la Comunidad abierta. Como han hecho en Galicia y Extremadura. Sencillo, ¿no?. En lugar de eso se inventa un cierre por días, que no tiene ningún sentido sanitario y que han descalificado *todos* los expertos preguntados, excepto los que tenga ella a sueldo... ¿La razón?. Muy sencilla. El señor Rodríguez ve una oportunidad de confrontación: "vamos a decirle al Gobierno que confinamos por días. Es un disparate, pero eso da igual. Si nos dicen que no, les acusamos de 'totalitarios' y de que 'odian Madrid'. Si dicen que sí, nos apuntamos el tanto y cantamos victoria. Es un win-win para nosotros".

    Y realmente lo es, desde su punto de vista. Sólo que no va a surtir el efecto esperado a medio plazo. Pensar en que una inútil de la magnitud sideral de Ayuso sea una referencia para la derecha dura española, es una bendición para los enemigos políticos de esa derecha. ¿Alguien se la imagina en un debate de investidura o una moción de censura?. Vamos, a su lado el señor Abascal parece Demóstenes.

    Y esta es la realidad, sin tapujos.

    Al final, claro, el PP seguirá con el señor Casado, o finalmente será el señor Feijóo, y lo de Ayuso no será más que una anécdota. Lamentablemente, ha coincidido con una pandemia global. Que le vamos a hacer.

  5. #5
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Claro, el de Galicia es muy bueno, sí. En cambio, el que tiene más prestigio con mucho, que es el de Cataluña, es muy malo. Normal.

    Vamos a ver, hasta el FMI dice con claridad que lo mejor para la economía es luchar con eficacia contra el virus. Lo que hace la señora Ayuso no beneficia ni a la salud, ni a la economia... Bueno, a la economía de las constructoras cuando se gasta millones de Euros en un hospital para el que no tiene personal, y lo piensa extraer de las plantillas que ya están al límite de otros hospitales de la comunidad, pues entonces sí. Es bueno para la economía de esas constructoras.

    Y esto días después de declarar ella misma que el gran problema que tenía era que no podía contratar médicos, porque no había... Es decir, un disparate tras otro. Es como un conductor borracho que se pregunta porque el resto de conductores va en dirección contraria.

    En esto del confinamiento perimetral tenía dos opciones claras: una, cerrar; otra, si cree que no es útil cerrar, dejar la Comunidad abierta. Como han hecho en Galicia y Extremadura. Sencillo, ¿no?. En lugar de eso se inventa un cierre por días, que no tiene ningún sentido sanitario y que han descalificado *todos* los expertos preguntados, excepto los que tenga ella a sueldo... ¿La razón?. Muy sencilla. El señor Rodríguez ve una oportunidad de confrontación: "vamos a decirle al Gobierno que confinamos por días. Es un disparate, pero eso da igual. Si nos dicen que no, les acusamos de 'totalitarios' y de que 'odian Madrid'. Si dicen que sí, nos apuntamos el tanto y cantamos victoria. Es un win-win para nosotros".

    Y realmente lo es, desde su punto de vista. Sólo que no va a surtir el efecto esperado a medio plazo. Pensar en que una inútil de la magnitud sideral de Ayuso sea una referencia para la derecha dura española, es una bendición para los enemigos políticos de esa derecha. ¿Alguien se la imagina en un debate de investidura o una moción de censura?. Vamos, a su lado el señor Abascal parece Demóstenes.

    Y esta es la realidad, sin tapujos.

    Al final, claro, el PP seguirá con el señor Casado, o finalmente será el señor Feijóo, y lo de Ayuso no será más que una anécdota. Lamentablemente, ha coincidido con una pandemia global. Que le vamos a hacer.
    Obvias que la CM está luchando contra el virus como las mejores comunidades. Como te digo no es ni la séptima comunidad con peores datos. Cuidas la salud, cuidas la economía.
    Mira que te empeñas con la Sra Ayuso, es la política que mas ha subido en intención de voto en las encuestas. Ahora mismo seria la fuerza mas votada en Madrid. Buenos resultados sanitarios económicos. A pesar del gobierno que va a destinar a Cataluña un 62% mas de inversión publica frente una estabilización del gasto en Madrid. Y es que es el gobierno que hace política con Madrid. Pero mientras siga así Ayuso conseguirá llegar a mayoría absoluta. Cuanto mas le ataquen los social comunistas, mas fuerte se hará Ayuso. Aunque no te guste.
    Por cierto, parece una magnifica noticia que hagan un nuevo hospital especializados en pandemia. Para que contraten a personal, primero tiene que haber hospital. Al principio irá personal de otros hospitales como suele ocurrir siempre y el personal se va a contratar para cubrir las bajas en los hospitales a los que se les quita personal. magnifica noticia que aumenta el numero de camas UCI en la comunidad importantes para no colapsar el sistema sanitario.Pero parece que a los social comunistas no les fusta que en plena pandemia se aumenten las camas hospitalarias de UCIS y plantas. A mi la critica me parece increíble, alucinante, esperpénticamente. Que personas apoyen esta critica me parece de un sesgo ideológico sin par.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Obvias que la CM está luchando contra el virus como las mejores comunidades. Como te digo no es ni la séptima comunidad con peores datos. Cuidas la salud, cuidas la economía.
    Mira que te empeñas con la Sra Ayuso, es la política que mas ha subido en intención de voto en las encuestas. Ahora mismo seria la fuerza mas votada en Madrid. Buenos resultados sanitarios económicos. A pesar del gobierno que va a destinar a Cataluña un 62% mas de inversión publica frente una estabilización del gasto en Madrid. Y es que es el gobierno que hace política con Madrid. Pero mientras siga así Ayuso conseguirá llegar a mayoría absoluta. Cuanto mas le ataquen los social comunistas, mas fuerte se hará Ayuso. Aunque no te guste.
    Por cierto, parece una magnifica noticia que hagan un nuevo hospital especializados en pandemia. Para que contraten a personal, primero tiene que haber hospital. Al principio irá personal de otros hospitales como suele ocurrir siempre y el personal se va a contratar para cubrir las bajas en los hospitales a los que se les quita personal. magnifica noticia que aumenta el numero de camas UCI en la comunidad importantes para no colapsar el sistema sanitario.Pero parece que a los social comunistas no les fusta que en plena pandemia se aumenten las camas hospitalarias de UCIS y plantas. A mi la critica me parece increíble, alucinante, esperpénticamente. Que personas apoyen esta critica me parece de un sesgo ideológico sin par.
    ¿ Tú te lees ? Es mera curiosidad...

  7. #7
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    ¿ Tú te lees ? Es mera curiosidad...
    Si tienes algo que decir, dilo. Deja de hacer interpelaciones personales.

  8. #8
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Un hospital es básicamente el edificio en sí, los aparatos necesarios, el personal sanitario y el personal no sanitario, que también se precisa.

    Por supuesto, tener un nuevo hospital dotado con todos esos elementos, es (casi) *siempre* una buena noticia.

    Pero en este caso, no parece que sea así.

    Primer punto, la inversión. Realmente es aconsejable dedicar varias decenas de millones de Euros a esta instalación, mientras ha habido un fracaso brutal en rastreadores, en potenciar la atención primaria, en reforzar las plantillas,... Ciertamente, yo habría invertido el dinero en lo segundo, más que en lo primero.

    Pero si para completar la plantilla de ese hospital, hay que depletar las de otros hospitales, y no dígamos ya la atención primaria, es una solución falsa. Un callejón sin salida. Un bloque de cemento, que no aporta nada a la lucha contra esta pandemia. Tal vez, con el tiempo, si se puede contratar el personal necesario, sea útil para la siguiente. De momento, parece claro que los grandes beneficiarios van a ser las constructoras, y no los enfermos.

    Trata de olvidar por un momento tu ideología, y escucha a los médicos, las enfermeras... de Madrid, que conocen el asunto mejor que nadie. Escucha lo que dicen, y medita sobre ello.

  9. #9
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Un hospital es básicamente el edificio en sí, los aparatos necesarios, el personal sanitario y el personal no sanitario, que también se precisa.

    Por supuesto, tener un nuevo hospital dotado con todos esos elementos, es (casi) *siempre* una buena noticia.

    Pero en este caso, no parece que sea así.

    Primer punto, la inversión. Realmente es aconsejable dedicar varias decenas de millones de Euros a esta instalación, mientras ha habido un fracaso brutal en rastreadores, en potenciar la atención primaria, en reforzar las plantillas,... Ciertamente, yo habría invertido el dinero en lo segundo, más que en lo primero.

    Pero si para completar la plantilla de ese hospital, hay que depletar las de otros hospitales, y no dígamos ya la atención primaria, es una solución falsa. Un callejón sin salida. Un bloque de cemento, que no aporta nada a la lucha contra esta pandemia. Tal vez, con el tiempo, si se puede contratar el personal necesario, sea útil para la siguiente. De momento, parece claro que los grandes beneficiarios van a ser las constructoras, y no los enfermos.

    Trata de olvidar por un momento tu ideología, y escucha a los médicos, las enfermeras... de Madrid, que conocen el asunto mejor que nadie. Escucha lo que dicen, y medita sobre ello.
    Estoy en contacto con médicos y enfermeras todos los días, gracias. Repito para contratar medicos y enfermeras antes hay que tener un hospital. También es importante la flexibilidad del sistema. Los médicos de AP llevan años quejándose de que trabajan mucho y cobran poco. Por ejemplo tienen planteada una huelga general para mejorar sus condiciones laborables en plena pandemia. Tienen derecho, desde luego pero vamos a tener cantidad de personas en el paro y mas se van a ir y ellos, como todos los funcionarios públicos tienen un puesto fijo, la medicina no esta mal remunerada...enfin, cada uno ve lo suyo. Los rastreadores son efectivos pero hay gente que no come el teléfono, que no dice donde y con quien ha estado, algunos van a trabajar o enviar a sus hijos al colegio siendo positivos. Si todo funcionase perfecto, si la gente respetara las normas serias mas fácil. Si no te cogen pues ya puedes tener 1 rastreador por cada 10 personas....
    pero me parece una excelente noticia tener mas plazas UCI en plena pandemia. Si ocurriese en mi comunidad, estaría muy contento. Hay gente que no, que prefiere tenerle inquina a Ayuso y no tener un hospital mas...

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