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Covid 19, otro punto de vista

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  1. #1
    experto Avatar de Gedeon69
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Eso lo dices tú, no yo. Acostúmbrate (es un consejo) a no pensar por los demás, en poner en boca de otros cosas que no han dicho. Ya me empiezo a cansar de que manipules lo que no digo.
    Cuando criticas lo que ha escrito Manuel, aludiendo a Zapatero o quien sea, en relación a posibles recortes... es que no hay más soluciones. Lo difícil es decidir, cuales. A tí te parecerán unos mejores o peores que otros. Y el comentario que hecho respecto al tuyo es 100% pertinente ya que te declaras un ultra-liberal a ultranza.

    Hay menos actividad, y eso implica menos ingresos por vía ordinaria, y además hay más gasto sanitario. Cuando aparecen problemas de financiación en un estado (o en cualquier otro actor económico) es que no hay más alternativas. O se re-estructura el gasto ya sea cortándolo o pasándolo de una partida a otra o se aumentan los ingresos.

    El capitalismo tiene aspectos cojonudos, sobre todo si hay libertad "real" de acceso a la información y a los recursos para crear un mercado realmente justo y competitivo. Pero hay ocasiones en las que "la mentalidad de agentes libres" que velan por maximizar su propio beneficio, es totalmente opuesta a las necesidades del grupo y/o la comunidad. Sobre todo en bienes de primera necesidad y en aquellos elementos con suministro limitado por razones puramente físicas o prácticas, como la vivienda, y en algunos casos (aquí de momento no) alimentos, agua potable, medicinas, camas de hospital (aquí ya lo tenemos jodido) etc... Es un equilibrio muy complejo que medio mundo busca. La libertad total sólo beneficia al más fuerte.

    Y si te cansas de algo, lo mejor es que descanses. No me leas, no hay problema ninguno en ello. Relájate, tómate un respiro y aprende a lidiar en un foro con aquellos que, evidentemente, no piensan como tú (es un consejo).

    Por cierto, tú sí que tergiversaste lo que dijo Manuel y él te lo recordó hace unos pocos posts con claridad meridiana.

  2. #2
    diplomado Avatar de Cañoncito
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Creo que los datos de crecimiento del tercer trimestre muestran bien a las claras que no fue mala idea tratar de salvar la campaña estival. Ahora estamos viendo como los casos y las hospitalizaciones se están disparando en todos lados, incluso aquellos sitios que apenas lo sufrieron en marzo-abril ahora sí están sufriendo una avalancha de casos. Por ello, desde mi punto de vista, y ahora sí coincido con Albert, hay que pegar el martillazo. Confinamiento general tres o cuatro semanas y quizás para Navidad se pueda recuperar algo de lo perdido.

  3. #3
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    https://www.lavanguardia.com/vida/20...-epidemia.html

    El "experimento natural precioso" de las medidas para contener la COVID en el Reino Unido. "Hit early, hit hard", esta es la clave en mi opinión, una vez que el virus escapa al control de rastreadores, atención primaria,... y empieza la transmisión comunitaria.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    https://www.eldiariocantabria.es/art...223085665.html

    Suspendidas las clases y el transporte escolar hasta el próximo lunes


    Os comento brevemente un ejemplo mas de la paranoia de los politicos actualmente, en este caso, Revilluca :

    -Desde hace un par de años, en Cantabria el curso escolar lo dividen en bimestres en lugar de trimestres y vacaciones de 7-10 dias en medio de cada ciclo. ( Hay que diferenciarse del resto de España, no van a ser solo los que tienen idioma propio )

    -Esta semana en la que estamos correspondian vacaciones escolares, pero el jueves tarde pasado ( si no recuerdo mal ), Revilluca suspendió repentinamente estas vacaciones, para tratar de que no se propagase mas el virus ????

    -Movidas de los profesores, manifestaciones, etc. etc. y hace unas horas un tribunal suspende la decision de Revilla, con lo que mañana todo dios de vacaciones.

    Imaginais el descontrol para los padres y su conciliacion escolar-laboral ?

    Un autentico desproposito.

    Saludos

  5. #5
    Siempre aprendiendo Avatar de Neverlan
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cómo era aquello de las Fases 0,1,2,3......
    Ser racional es mirar al universo a la cara y no acobardarse.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Y lo cierto es que hay estadisticas que, al menos yo, no puedo entender :

    -Francia, que va cronologicamente detras de nosotros en la pandemia, tiene 200.000 casos mas que España y tambien mas fallecidos.

    -Italia, que al contrario que Francia, iba delante de nosotros, ahora tiene "solo" 750.000 casos.

    -Reino Unido y el resto de paises europeos, casi en su totalidad, no han sabido responder tampoco y por dos veces seguidas a esta anunciada segunda ola.

    -En España, CCAA ejemplares hace 20 dias, pasan a estar en situacion de riesgo de la noche a la mañana, y otras como Madrid, pasa a ser de las menos afectadas.

    Entre tanto Africa, se mantiene en general, casi libre, salvo que el problema sea que no tenemos datos reales.


    Y no estoy hablando de politica porque tendriamos ejemplos para todas las posturas, de derechas, de izquierdas, nacionalistas, etc. etc. en situaciones muy diferentes, al igual que pasa en el resto de Europa.


    Repito, no entiendo muchas estadisticas.

  7. #7
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Nadie habla de los excelentes datos de Madrid controlando la pandemia. Bueno, en realidad nadie hablaba de Navarra con unos datos malísimos. Yo espero que los confinamientos se hagan de forma local o por barrios como hace Madrid y no porque Melilla o Navarra este mal, nos confinen a todos. Hay que tener en cuenta cada distrito sanitario y como está de ingresos hospitalarios y UCIS, es decir, estrategia de cirujano fino versus brochazo grueso.

  8. #8
    diplomado Avatar de Vanlose
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Y lo cierto es que hay estadisticas que, al menos yo, no puedo entender :

    -Francia, que va cronologicamente detras de nosotros en la pandemia, tiene 200.000 casos mas que España y tambien mas fallecidos.

    -Italia, que al contrario que Francia, iba delante de nosotros, ahora tiene "solo" 750.000 casos.

    -Reino Unido y el resto de paises europeos, casi en su totalidad, no han sabido responder tampoco y por dos veces seguidas a esta anunciada segunda ola.

    -En España, CCAA ejemplares hace 20 dias, pasan a estar en situacion de riesgo de la noche a la mañana, y otras como Madrid, pasa a ser de las menos afectadas.

    Entre tanto Africa, se mantiene en general, casi libre, salvo que el problema sea que no tenemos datos reales.


    Y no estoy hablando de politica porque tendriamos ejemplos para todas las posturas, de derechas, de izquierdas, nacionalistas, etc. etc. en situaciones muy diferentes, al igual que pasa en el resto de Europa.


    Repito, no entiendo muchas estadisticas.
    Bueno, yo entender creo que si entiendo las estadísticas, lo que no entiendo es el por qué de los datos. Yo ya hace algún tiempo que he desistido de sacar conclusiones sobre lo que está sucediendo en estos momentos, creo que hay algo que se le escapa a casi todo el mundo sobre la propagación de la enfermedad.

    La política en nuestro caso (y en el de muchos otros países) ha venido a empeorar el control. Yo admito los errores (o al menos puedo ser más comprensivo) en las medidas aunque no tanto en la estrategia. Por decirlo de otra forma, el método "prueba-error" implica cometer fallos pero del método "palos de ciego" aunque muy emocionante resulta muy difícil aprender algo.

    Saludos

  9. #9
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    https://www.eldiariocantabria.es/art...223085665.html

    Suspendidas las clases y el transporte escolar hasta el próximo lunes


    Os comento brevemente un ejemplo mas de la paranoia de los politicos actualmente, en este caso, Revilluca :

    -Desde hace un par de años, en Cantabria el curso escolar lo dividen en bimestres en lugar de trimestres y vacaciones de 7-10 dias en medio de cada ciclo. ( Hay que diferenciarse del resto de España, no van a ser solo los que tienen idioma propio )

    -Esta semana en la que estamos correspondian vacaciones escolares, pero el jueves tarde pasado ( si no recuerdo mal ), Revilluca suspendió repentinamente estas vacaciones, para tratar de que no se propagase mas el virus ????

    -Movidas de los profesores, manifestaciones, etc. etc. y hace unas horas un tribunal suspende la decision de Revilla, con lo que mañana todo dios de vacaciones.

    Imaginais el descontrol para los padres y su conciliacion escolar-laboral ?

    Un autentico desproposito.

    Saludos
    https://www.eldiariocantabria.es/art...514085745.html


    Cantabria confina los municipios y amplía el confinamiento perimetral hasta el 18 de noviembre


    Oye, que los jueces me tumban una decision, pues nada, me lo paso por los huevos y lo hago de otra forma aunque se jodan todos.


    Saludos

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