Covid 19, otro punto de vista

Iniciado por salmengar

Totalmente en desacuerdo Manuel. Una multinacional, la que sea, solo tiene un unico objetivo que es el de ganar dinero para sus propietarios. Lo de pagar a sus empleados, de verdad, no creo que esté entre sus prioridades, y lo de pagar impuestos ya ni te cuento.

Y fijate si son listos, que en algunos paises sus gobernantes intentan proteger a sus ciudadanos, y existen otros cuidadanos que parece que prefieren proteger a la multinacionales.
Me vienen ahora a la cabeza los miles de trabajadores de la multinacional Bco Santander, por ejemplo.

Saludos

Por eso cuando llega el 30 de cada mes, dejan a la mitad de trabajadores sin pagar.
En fin.

Lo primero que se hace es pagar, pagar y pagar y después seguir pagando ... y una vez termina el año y en febrero o marzo se cierra el año anterior, en junio toca pagar el Impuesto de Sociedades y es entonces, solo entonces, que se reparte beneficios si es que sobra.

Resumiendo, lo primero PAGAR.

AYUSO TIENE RAZÓN

Bueno, parece que ya no hay ninguna duda. Los resultados en la CM siguen bajando el número de contagios, ingresados en plantas y UCIS por séptima semana consecutiva. Aquí no hay contradicción entre economía y virus porque el segundo se puede reducir de forma significativa y mantenida dañando mínimamente la primera. También se puede hacer lo contrario, joder la economía y aumentar los contagios. Así que se pueden hacer las cosas bien o mal. Madrid tiene mejores datos que Londres, Parin, Roma o Berlín. La estrategia de confinamiento cirujano por áreas sanitarias, test rápidos (con importantes estudios recientes sobre su utilidad) y concienciación ciudadana junto con el mayor respeto posible con la libertad ciudadana se ha mostrado como estrategia ganadora. Desde Alemania y UK felicitan a la CM por su éxito. Tener una estrategia certera diseñada por expertos de verdad es muy importante. La “inútil “ parece no serlo tanto y los “listos” parecen haber intercambiado atributos. Desde los números, claro, ya sabemos quien jugaba a hacer política y quien a descender los contagios. Si es que este es un país llevo de listos y de propaganda.

Iniciado por Miguedu66

AYUSO TIENE RAZÓN

Bueno, parece que ya no hay ninguna duda. Los resultados en la CM siguen bajando el número de contagios, ingresados en plantas y UCIS por séptima semana consecutiva. Aquí no hay contradicción entre economía y virus porque el segundo se puede reducir de forma significativa y mantenida dañando mínimamente la primera. También se puede hacer lo contrario, joder la economía y aumentar los contagios. Así que se pueden hacer las cosas bien o mal. Madrid tiene mejores datos que Londres, Parin, Roma o Berlín. La estrategia de confinamiento cirujano por áreas sanitarias, test rápidos (con importantes estudios recientes sobre su utilidad) y concienciación ciudadana junto con el mayor respeto posible con la libertad ciudadana se ha mostrado como estrategia ganadora. Desde Alemania y UK felicitan a la CM por su éxito. Tener una estrategia certera diseñada por expertos de verdad es muy importante. La “inútil “ parece no serlo tanto y los “listos” parecen haber intercambiado atributos. Desde los números, claro, ya sabemos quien jugaba a hacer política y quien a descender los contagios. Si es que este es un país llevo de listos y de propaganda.

Claro que sí.

Por cierto, hay que ver la gran evolución de la enfermedad en España. De ser el peor país de Europa, ahora estamos mucho mejor que Francia, Inglaterra, Italia, Bélgica, Holanda... SANCHEZ TIENE RAZON. Debería ser nombrado el zar de la EU contra la COVID.

Ya sabemos quién jugaba a hacer política, y quién a hacer descender los contagios... Desde luego que sí.

Aparte de recalcar lo obvio una vez más, y que las cifras de contagios en Madrid no tienen comparación con el pasado, más allá de unas pocas semanas, pues se rompió la tendencia, lo interesante es ver las cifras no manipulables: ingresos en hospitales y UCIS.

Cuando miramos estos datos, son razonablemente buenos. Aunque lejos, claro, del descenso en el número de contagios.

Aún así, estamos muy lejos de tener buenas cifras. Ni en Madrid, ni prácticamente en toda España.

¿Hay algo qué podamos aprender de lo que está pasando en Madrid?. Desde mi punto de vista, el confinamiento por zonas no tiene sentido, ni está relacionado. Cuando el gobierno puso el perimetral durante las dos semanas del estado de alarma, las cifras de la propia Comunidad, con su propio conteo, han seguido siendo las mismas, con la misma tendencia. Sin picos.

Obviamente el toque de queda, y las restricciones a la hostelería sí contribuyen, pero están generalizados en toda España, no son exclusivos de Madrid.

Así que nos quedan dos hipótesis en pie: la concienciación ciudadana (yo vivo aquí, y la verdad es que no la veo por ningún lado) y los test rápidos. Por eliminación, deben ser los test rápidos el factor diferencial, y la lección que debemos aprender de Madrid, donde las autoridades sanitarias han sido las primeras en apostar por estos test, y de forma masiva. Ese parece ser el principal acierto, y sobre el que deberíamos construir en el resto de España (ya se está haciendo también en Cataluña, y alguna otra región).

Cantar victoria en el tema del coronavirus es como ir poniéndose pieles de oso antes de haberlo cazado, por poner un ejemplo, hace unas semanas Italia estaba a mínimos de contagios mientras que España y en casi toda Europa íbamos ascendiendo como posesos, y lo que a Italia le iba bien en aquellos momentos lo siguió aplicando, y hay que ver ahora como están, con 500 muertos diarios.

En Madrid se ha metido mano en todos los aspectos, con restricciones, con test de antígenos, con miedo y con mamonéo de números, las bajadas abismales en los números de contagios se debieron a retrasos en la notificación, muchos de los cuales más allá de los catorce días para no salir en las incidencias de 14 días, y muchos de ellos en meses anteriores.

La incidencia de este virus nos está llevando por el camino de la amargura a todos, es tal el número de variables, que no solo una, u varias funcionan, a nivel mundial ves situaciones en la incidencia que no te las explicas, ni en lo positivo, ni en lo negativo.

Hay actividades o situaciones que han de ser muy controladas, espacios cerrados y mal ventilados se llevan un gran porcentaje de contagios, son eventos supercontagiadores, y estos se deberían controlar, y sobre todo sin influir en terceros.

Iniciado por Neverlan

Cantar victoria en el tema del coronavirus es como ir poniéndose pieles de oso antes de haberlo cazado, por poner un ejemplo, hace unas semanas Italia estaba a mínimos de contagios mientras que España y en casi toda Europa íbamos ascendiendo como posesos, y lo que a Italia le iba bien en aquellos momentos lo siguió aplicando, y hay que ver ahora como están, con 500 muertos diarios.

En Madrid se ha metido mano en todos los aspectos, con restricciones, con test de antígenos, con miedo y con mamonéo de números, las bajadas abismales en los números de contagios se debieron a retrasos en la notificación, muchos de los cuales más allá de los catorce días para no salir en las incidencias de 14 días, y muchos de ellos en meses anteriores.

La incidencia de este virus nos está llevando por el camino de la amargura a todos, es tal el número de variables, que no solo una, u varias funcionan, a nivel mundial ves situaciones en la incidencia que no te las explicas, ni en lo positivo, ni en lo negativo.

Hay actividades o situaciones que han de ser muy controladas, espacios cerrados y mal ventilados se llevan un gran porcentaje de contagios, son eventos supercontagiadores, y estos se deberían controlar, y sobre todo sin influir en terceros.

Nadie ha cantado victoria. Esto es una guerra y estamos librando una batalla. Madrid tiene 7 semanas de bajada consecutiva de datos (no 14 días, no 7 días). Ya no hay disculpas, se habló de que sus datos no estaban bien, de que los test rápidos no valían, y lo último que la concienciación de la gente en la comunidad era mayor. Mentira. Ya ñas cifras no se pueden negar porque son evidentes, La propaganda cuando está basada en la mentira, se cae en pedazos. Incluso teniendo a las teles las 24 horas dando la matraca esto se puede ocultar. Por cierto, los que falsearon los datos fue tu comunidad cuando decidieron el confinamiento tenían muchos más casos como se vio en los días posteriores (y como yo te indiqué esos días)

Iniciado por Miguedu66

Nadie ha cantado victoria. Esto es una guerra y estamos librando una batalla. Madrid tiene 7 semanas de bajada consecutiva de datos (no 14 días, no 7 días). Ya no hay disculpas, se habló de que sus datos no estaban bien, de que los test rápidos no valían, y lo último que la concienciación de la gente en la comunidad era mayor. Mentira. Ya ñas cifras no se pueden negar porque son evidentes, La propaganda cuando está basada en la mentira, se cae en pedazos. Incluso teniendo a las teles las 24 horas dando la matraca esto se puede ocultar. Por cierto, los que falsearon los datos fue tu comunidad cuando decidieron el confinamiento tenían muchos más casos como se vio en los días posteriores (y como yo te indiqué esos días)

Lo de "tu" comunidad ahórratelo. Me alegro que la incidencia baje, allá donde se dé. Pero la curva de Madrid sigo sin creérmela, el descenso ha sido más suave de lo que muestran las incidencias a 14 y 7 días de contagios, solo hay que mirar la misma incidencia en UCI`s que ha estado casi estabilizado hasta hace poco tiempo. En el resto de comunidades los datos han ido "más" acompasados por decirlo de alguna manera, lo cual no quiere decir que no hayan jugado con las cifras....

De todas maneras repito, mirad la incidencia en Italia hasta hace semanas, parecía que casi habían erradicado el Virus, y el jodido vuelve a repuntar si le dejas un poco de aire.

Tres semanas después del estado de alarma la situación de la pandemia muestra que hay que activar el confinamiento domiciliario

https://www.eldiario.es/blog/ciencia...2_6431761.html

Con algunos matices, pero estoy básicamente de acuerdo con los tres firmantes.

Iniciado por Neverlan

Lo de "tu" comunidad ahórratelo. Me alegro que la incidencia baje, allá donde se dé. Pero la curva de Madrid sigo sin creérmela, el descenso ha sido más suave de lo que muestran las incidencias a 14 y 7 días de contagios, solo hay que mirar la misma incidencia en UCI`s que ha estado casi estabilizado hasta hace poco tiempo. En el resto de comunidades los datos han ido "más" acompasados por decirlo de alguna manera, lo cual no quiere decir que no hayan jugado con las cifras....

De todas maneras repito, mirad la incidencia en Italia hasta hace semanas, parecía que casi habían erradicado el Virus, y el jodido vuelve a repuntar si le dejas un poco de aire.

Lo de tu comunidad porque me lo ahorro, he tratado de hacer un paralelismo con Cataluña que parecía que confinaban teniendo cifras menores. No ha sido con afán de nada.

Iniciado por Miguedu66

AYUSO TIENE RAZÓN

Bueno, parece que ya no hay ninguna duda. Los resultados en la CM siguen bajando el número de contagios, ingresados en plantas y UCIS por séptima semana consecutiva. Aquí no hay contradicción entre economía y virus porque el segundo se puede reducir de forma significativa y mantenida dañando mínimamente la primera. También se puede hacer lo contrario, joder la economía y aumentar los contagios. Así que se pueden hacer las cosas bien o mal. Madrid tiene mejores datos que Londres, Parin, Roma o Berlín. La estrategia de confinamiento cirujano por áreas sanitarias, test rápidos (con importantes estudios recientes sobre su utilidad) y concienciación ciudadana junto con el mayor respeto posible con la libertad ciudadana se ha mostrado como estrategia ganadora. Desde Alemania y UK felicitan a la CM por su éxito. Tener una estrategia certera diseñada por expertos de verdad es muy importante. La “inútil “ parece no serlo tanto y los “listos” parecen haber intercambiado atributos. Desde los números, claro, ya sabemos quien jugaba a hacer política y quien a descender los contagios. Si es que este es un país llevo de listos y de propaganda.

Mi postura en esto es como la de Neverlan, completamente desorientado sobre que es exactamente lo que está ocurriendo en estos momentos. A mi particularmente me parece un éxito lo de Madrid, incluso pensando que las cifras reales no sean precisas y guiándonos por el peor indicador de los presentados. Creo que mantener un nivel más reducido de afectación con una mínima actividad económica es siempre bueno. Pero aquí no hay una foto fija, es una situación oscilante en toda Europa. Lo único que me da la sensación que de verdad funciona es la responsabilidad individual en las relaciones sociales y laborables.

Saludos

Quizás este fichaje ha contribuido en la mejora de Madrid.
Por lo visto y leído de él, es un fenómeno.


Juan González Armengol
https://amp.redaccionmedica.com/auto...sanitaria-2352

Iniciado por ManuelBC

Quizás este fichaje ha contribuido en la mejora de Madrid.
Por lo visto y leído de él, es un fenómeno.


Juan González Armengol
https://amp.redaccionmedica.com/auto...sanitaria-2352

¿ Y no lo escuchabas en la Sexta noche ?

Saludos

Iniciado por salmengar

¿ Y no lo escuchabas en la Sexta noche ?

Saludos

Si, por eso lo menciono.
Éste junto a César Carballo, deberían haber cogido las riendas de la crisis covid en España y quitar a Fernando Simón.

A mí lo de Fernando Simón me parece paradójico.

Es casi imposible hacerlo peor de lo que hizo Simón en Febrero y Marzo, cuando tenía que haber sido destituido de inmediato. Después de esto, tampoco es que se haya cubierto de gloria, precisamente.

Pues resulta que cuando está cuestionado es ahora... por un chiste casposo sobre enfermeras, y un comentario casual sobre la mayor responsabilidad de los médicos fuera de servicio.

En fin, así es la vida. En cualquier caso, estoy de acuerdo con la petición de reemplazarle (por fin), y poner en su lugar a un comité de expertos, con nombre y apellidos.

Iniciado por ManuelBC

Por eso cuando llega el 30 de cada mes, dejan a la mitad de trabajadores sin pagar.
En fin.

Lo primero que se hace es pagar, pagar y pagar y después seguir pagando ... y una vez termina el año y en febrero o marzo se cierra el año anterior, en junio toca pagar el Impuesto de Sociedades y es entonces, solo entonces, que se reparte beneficios si es que sobra.

Resumiendo, lo primero PAGAR.

Vale, pues nada entendere entonces que tú cuando creastes tus empresas lo hiciste para pagar a trabajadores y despues pagar a Hacienda, y si luego sobraba algo pues entonces para tí.

Saludos

Iniciado por salmengar

Vale, pues nada entendere entonces que tú cuando creastes tus empresas lo hiciste para pagar a trabajadores y despues pagar a Hacienda, y si luego sobraba algo pues entonces para tí.

Saludos

Es que no te queda otra.
Primero pagas y luego recoges ... si sobra.

Te lo digo desde el respeto.
¿Has montado tú alguna empresa?
O hablas de oido por terceros?

Tienes empleados?

Ya ne dirás ... si quieres claro.