Covid 19, otro punto de vista

Iniciado por salmengar

-El modelo economico o social de Pablo Iglesias, creo que está claro y ademas está publicado me parece, en la red. Y desde luego no se parece al que mantiene al Psoe. Pero supongo que no te costará mucho entender lo que es un gobierno de coalicion y diferenciar entre los deseos de una parte, y la posibilidad de hacerlos realidad. Tampoco veo que haya que menospreciar a nadie por tener determinadas ideas dentro de la legalidad.

Yo creo que entiendo lo que es un gobierno, me da lo mismo de coalición, cohabitación o concentración y – fundamentalmente – lo veo como el sitio donde se acabaron las gilipolleces (por utilizar un término culto) y comienza el mundo real. La oposición es el universo donde todo es posible y los elefantes vuelan, todo el mundo es feliz, y la abundancia no tiene fin cuando se aplican las recetas adecuadas. Todo es posible en los zapatos del opositor. Por ejemplo, Rajoy llegó al gobierno con la promesa de bajar impuestos de forma radical, a los dos meses los subió, reconoció que no había dinero para poder cumplirlo y todos tan panchos y a otra cosa mariposa. Imagínate que hubiera dicho que no le dejaban el IBEX 33, el Vaticano o la Internacional Socialista. Yo me creo todo y lo admito todo, hasta que los votantes prefieran que les cuenten todo lo que hubieran hecho si los hubieran dejado a lo que han hecho de verdad. Hasta me he enterado últimamente de que cuando llegas al Gobierno no tienes el poder, lo que me hace preguntarme cual es la razón por la que se presentan a unas elecciones (¿?).

Iniciado por salmengar

-Lo de las nacionalizaciones en Europa, pues no sé, yo veo mas importante nacionalizarlas para asegurarse vacunar a toda la poblacion, que para prevenir OPAS a las grandes empresas. Aunque una no excluye la otra. Seguro que si hubiera sido al reves, pues los europeos serian en la opinion de muchos ( tu entre ellos ), cojonudos pensando en la salud de todos e Iglesias seria un desalmado que antepone las grandes empresas al interes general.

Saludos

En lo de las nacionalizaciones y/o las intervenciones (que habría que descubrir que es lo que interpreta cada uno con eso) te doy la razón en una cosa, entre lo que diga Europa y lo que diga el Sr. Iglesias no tengo duda sobre a quién creer. En este caso en concreto no me creo a ninguno de los dos, ni a Iglesias ni a Europa, como ya dije anteriormente. Ese lenguaje pseudo-militar es una fanfarronada y si lo que se pretende es acabar con la pandemia mediante vacunas cuanto antes esto sería el camino opuesto. Quizás me confunda, pero si un Estado interviene o entra por la fuerza una empresa que tenga un mínimo de contenido tecnológico pasarían 10 años solo para saber como gestionar la cafetería. A lo más que puede aspirar es a suministrar lo que tengan en producción en ese momento y sanseacabó. Otra cosa diferente es que Europa o un país determinado opte por hacer una empresa farmacéutica pública desde cero o comprando empresas del sector. Estupendo y perfectamente legítimo, pero échale otros 10 a 20 años para empezar a recoger frutos.

Iniciado por salmengar

-Para que el Estado sea competitivo, en general, hacen falta mejores sistemas de control. Pero lo mismo pasa para el sector privado, ademas de ser en su mayoria oligopolios. Y en lo de ser juez y parte, preguntale a los empresarios que han llenado de millones a los de la trama Gurtel, entre otros. A ver si ése Estado no era juez y parte recibiendo "propinas" extra.

Saludos

Para que el estado sea competitivo lo primero que tendría que hacer es que ejerza la competencia real, cosa que no ocurre y cuando sucede suele perder. Eso es la competencia real, porque establecer mejores sistemas de control para actividades en las que no hay competencia real es como ponerle alas a los topos, interesante pero poco útil. El estado es un mamotreto que puede tener muchas virtudes desde un punto de vista social pero la agilidad, flexibilidad y adaptabilidad que demanda un mercado cambiante no es uno de ellos. De hecho cuando el estado quiere entrar en algún sector o industria lo hace a través de capital y/o accionariado, nunca lo verás en la parte ejecutiva salvo que ejerza de monopolio.

El que el sector privado tenga mejores controles es una responsabilidad del estado, no de las propias empresas. Si hay algo que justifica el papel del estado en el mercado es establecer las normas y regulaciones para que no se produzcan situaciones que alteren la justa competencia o que provoque distorsiones en forma de monopolios, oligopolios o mercados cautivos.

Eso que dices de la Gurtel y todo eso me parece un error conceptual, no tiene que ver con el estado. Una cosa es el Gobierno, los cargos públicos o los partidos y otra el Estado, salvo que quisieras decir que el dinero que se sustrajo o se malversó se empleo para reforzar la sanidad, la educación y todos esos servicios . Me da en la nariz que no ibas en por ahí.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Yo creo que entiendo lo que es un gobierno, me da lo mismo de coalición, cohabitación o concentración y – fundamentalmente – lo veo como el sitio donde se acabaron las gilipolleces (por utilizar un término culto) y comienza el mundo real. La oposición es el universo donde todo es posible y los elefantes vuelan, todo el mundo es feliz, y la abundancia no tiene fin cuando se aplican las recetas adecuadas. Todo es posible en los zapatos del opositor. Por ejemplo, Rajoy llegó al gobierno con la promesa de bajar impuestos de forma radical, a los dos meses los subió, reconoció que no había dinero para poder cumplirlo y todos tan panchos y a otra cosa mariposa. Imagínate que hubiera dicho que no le dejaban el IBEX 33, el Vaticano o la Internacional Socialista. Yo me creo todo y lo admito todo, hasta que los votantes prefieran que les cuenten todo lo que hubieran hecho si los hubieran dejado a lo que han hecho de verdad. Hasta me he enterado últimamente de que cuando llegas al Gobierno no tienes el poder, lo que me hace preguntarme cual es la razón por la que se presentan a unas elecciones (¿?).



En lo de las nacionalizaciones y/o las intervenciones (que habría que descubrir que es lo que interpreta cada uno con eso) te doy la razón en una cosa, entre lo que diga Europa y lo que diga el Sr. Iglesias no tengo duda sobre a quién creer. En este caso en concreto no me creo a ninguno de los dos, ni a Iglesias ni a Europa, como ya dije anteriormente. Ese lenguaje pseudo-militar es una fanfarronada y si lo que se pretende es acabar con la pandemia mediante vacunas cuanto antes esto sería el camino opuesto. Quizás me confunda, pero si un Estado interviene o entra por la fuerza una empresa que tenga un mínimo de contenido tecnológico pasarían 10 años solo para saber como gestionar la cafetería. A lo más que puede aspirar es a suministrar lo que tengan en producción en ese momento y sanseacabó. Otra cosa diferente es que Europa o un país determinado opte por hacer una empresa farmacéutica pública desde cero o comprando empresas del sector. Estupendo y perfectamente legítimo, pero échale otros 10 a 20 años para empezar a recoger frutos.




Para que el estado sea competitivo lo primero que tendría que hacer es que ejerza la competencia real, cosa que no ocurre y cuando sucede suele perder. Eso es la competencia real, porque establecer mejores sistemas de control para actividades en las que no hay competencia real es como ponerle alas a los topos, interesante pero poco útil. El estado es un mamotreto que puede tener muchas virtudes desde un punto de vista social pero la agilidad, flexibilidad y adaptabilidad que demanda un mercado cambiante no es uno de ellos. De hecho cuando el estado quiere entrar en algún sector o industria lo hace a través de capital y/o accionariado, nunca lo verás en la parte ejecutiva salvo que ejerza de monopolio.

El que el sector privado tenga mejores controles es una responsabilidad del estado, no de las propias empresas. Si hay algo que justifica el papel del estado en el mercado es establecer las normas y regulaciones para que no se produzcan situaciones que alteren la justa competencia o que provoque distorsiones en forma de monopolios, oligopolios o mercados cautivos.

Eso que dices de la Gurtel y todo eso me parece un error conceptual, no tiene que ver con el estado. Una cosa es el Gobierno, los cargos públicos o los partidos y otra el Estado, salvo que quisieras decir que el dinero que se sustrajo o se malversó se empleo para reforzar la sanidad, la educación y todos esos servicios . Me da en la nariz que no ibas en por ahí.

Saludos

-Pues a mi me da la impresion de que usas bien la llamada "ley del embudo". Lo que exiges para unos no lo exiges en otros. Y no, no me parece que entiendas lo de los gobiernos de coalicion.

-Que sí, te repito que para tí unas declaraciones estan bien o mal en funcion de quien las diga.

-Sí, el sector privado no está para controles, solo está para ganar dinero. Y todos los funcionarios españoles son unos ineptos, los listos estan en lo publico.

-Y el Estado es cierto, Aznar, Rajoy, Cospedal, Lapuerta, Rato, Cascos, Trillo, Montoro, Fernandez Diaz, Acebes, etc. etc. no eran "estado", solo pasaban por ahí. Eran unos mindundis claro. Y los que les pagaron los cientos o miles de millones en "b" no eran del sector privado verdad..., eran de la cruz roja, no te jode.

Saludos

https://elpais.com/sociedad/2021-02-...e-navidad.html

El virus está arrasando Portugal, que se relajó todavía más que nosotros en Navidad.

Eso sí, vamos a pensar en "salvar" la Semana Santa. Espléndida idea. Supongo que cada país tiene los dirigentes que se merece.

Iniciado por Albert Dirac

https://elpais.com/sociedad/2021-02-...e-navidad.html

Supongo que cada país tiene los dirigentes que se merece.

Imagino que es una frase hecha con la que lamentablemente no puedo estar de acuerdo. A mi entender, nuestro país no se merece los dirigentes que tenemos y hemos tenido durante los últimos 20 años o más.

La política y los políticos resulta que cada vez hacen menos política y se dedican a interpretar una vendetta de barrio hecha con el peor de los guiones de un programa de Telecinco, tipo "Sálvame Deluxe" o algo así. Es un "y tu más..." permanente y cansino.

Se dedican a tirarse trastos a la cabeza para intentar hacernos ver lo malo que es el otro, cuando a los ciudadanos de este pais nos importa un bledo como son. Lo que nos interesa es que sean eficaces y busquen solucionen a nuestros problemas que es para lo que se les vota y se les paga con nuestro dinero. Ellos son los servidores públicos, y nosotros no somos sus trabajadores ni sus empleados.

Sin embargo entramos en el juego, defendemos un color como si fuéramos seguidores de un equipo de futbol al que justificamos haga lo que haga. Gane o pierda. Y el contrario es el enemigo, el malo, el inmoral.... Eso es lo que quieren que hagamos......... y lo hacemos.

No. No quiero esos políticos que se meten en el parlamento a insultarse unos a otros permanentemente sin hacer política que es para lo que se les paga. No quiero charlatanes de barrio ni participantes del Sálvame Deluxe. No me siento representado por ninguno de ellos. Solo quieren desprestigiarse unos a otros para arañar nuestros votos y seguir chupando de la teta. Viven de ello...

Ahora la población quiere vacunas, medios para ello. ¿Y nuestros impuestos? ¿Estamos dando el ejemplo de "la mejor sanidad del mundo"?. ¿17 confinamientos diferentes? ¿Tantos políticos metiendo mano y tomando medidas sin justificaciones científicas?..... En fin, podría seguir con preguntas retóricas por lo menos otros 2 folios, pero de cualquier manera sería un esfuerzo inútil.

Y mi reflexión no es para criticar al que en este momento está en el poder. Los anteriores son iguales y han aprendido unos de otros en una especie de escuela política española en la que la farándula es lo que entretiene a la gente.

De verdad que me declararía anarquista si no fuese porque sé que también es una utopía, pero en todo caso ejerzo mi derecho al pataleo, y menos mal que aquí al menos hay un lugar donde te puedes declarar en rebeldía sin que signifique nada para nadie.

Son las ventajas de un foro de audio en el que hablamos de Covid y otras cosas y en el que seguimos aprendiendo unos de otros. Menos mal.....

La política es una farsa. Entiendo que todos los que están en los puestos altos, como el congreso, tienen que saberlo.

De ahí las risas y conversaciones variopintas de "enemigos políticos" Como por ejemplo, aquellas famosas risas entre Iglesias, Arrimadas y Espinosa de los Monteros.

Ellos lo saben y después del espectáculo en el congreso comentan la jugada o entre copa y copa en el bar del congreso.

Las bases o la ciudadania en general si que en ocasiones es desconocedora del juego de fondo, pero los de arriba, deben saber que todo es un juego.

Pero lo mas importante es conocer porque debe ser así y no se puede llevar la política al extremo, esta cuestión debe salir de uno mismo, entendiendo los problemas a los que se enfrentan y es que el enemigo lo tienen dentro.

Iniciado por Mayoyo

Imagino que es una frase hecha con la que lamentablemente no puedo estar de acuerdo. A mi entender, nuestro país no se merece los dirigentes que tenemos y hemos tenido durante los últimos 20 años o más.

La política y los políticos resulta que cada vez hacen menos política y se dedican a interpretar una vendetta de barrio hecha con el peor de los guiones de un programa de Telecinco, tipo "Sálvame Deluxe" o algo así. Es un "y tu más..." permanente y cansino.

Se dedican a tirarse trastos a la cabeza para intentar hacernos ver lo malo que es el otro, cuando a los ciudadanos de este pais nos importa un bledo como son. Lo que nos interesa es que sean eficaces y busquen solucionen a nuestros problemas que es para lo que se les vota y se les paga con nuestro dinero. Ellos son los servidores públicos, y nosotros no somos sus trabajadores ni sus empleados.

Sin embargo entramos en el juego, defendemos un color como si fuéramos seguidores de un equipo de futbol al que justificamos haga lo que haga. Gane o pierda. Y el contrario es el enemigo, el malo, el inmoral.... Eso es lo que quieren que hagamos......... y lo hacemos.

No. No quiero esos políticos que se meten en el parlamento a insultarse unos a otros permanentemente sin hacer política que es para lo que se les paga. No quiero charlatanes de barrio ni participantes del Sálvame Deluxe. No me siento representado por ninguno de ellos. Solo quieren desprestigiarse unos a otros para arañar nuestros votos y seguir chupando de la teta. Viven de ello...

Ahora la población quiere vacunas, medios para ello. ¿Y nuestros impuestos? ¿Estamos dando el ejemplo de "la mejor sanidad del mundo"?. ¿17 confinamientos diferentes? ¿Tantos políticos metiendo mano y tomando medidas sin justificaciones científicas?..... En fin, podría seguir con preguntas retóricas por lo menos otros 2 folios, pero de cualquier manera sería un esfuerzo inútil.

Y mi reflexión no es para criticar al que en este momento está en el poder. Los anteriores son iguales y han aprendido unos de otros en una especie de escuela política española en la que la farándula es lo que entretiene a la gente.

De verdad que me declararía anarquista si no fuese porque sé que también es una utopía, pero en todo caso ejerzo mi derecho al pataleo, y menos mal que aquí al menos hay un lugar donde te puedes declarar en rebeldía sin que signifique nada para nadie.

Son las ventajas de un foro de audio en el que hablamos de Covid y otras cosas y en el que seguimos aprendiendo unos de otros. Menos mal.....

Coincido contigo y creo que la gran parte de los compañeros que debatimos aqui.

Pero tambien es cierto, que los politicos son una "representacion" de la sociedad española en general. Y sin ir mas lejos anoche mismo ví un ejemplo muy grafico ; el youtuber que "demostraba" ( eso es lo que él creía ) a un catedratico de derecho constitucional y a un magistrado, que España no era una democracia. Los periodistas ( de todo signo ) se llevaban las manos a la cabeza y no le mandaron a la mierda, por pura educacion.

Este de anoche y otros muchos, son por desgracia, repito por desgracia, los modelos a seguir de la juentud y no tan "juventud" española. Ademas de los de Islas de famosos y programas similares de telebasura.
Ninguno de ellos te sabria decir mas de tres componentes del gobierno actual, ni aprobaria un examen de mínimos sobre cultura general para niños de 12 años. Pero eso si, ganan muchos de ellos lo que no ganaremos nosotros en la vida.

Esa es la triste realidad española, su sistema educativo, mas el efecto del sistema hiper-consumista de los ultimos 40 años.


Saludos

Esto ha sucedido siempre.
La generación de nuestros padres, o la nuestra misma de los 60, 70 u 80, tuvimos a otros para seguir por radio o tv, y eran los referentes de nuestras épocas.

Hay millones de jóvenes que no siguen youtubers ni tampoco GH o ahora La Isla.

Fernando Alonso se fué a vivir fuera, la tenista y tantos otros, y hasta Jordi Pujol llevaba su fortuna a Andorra sin tapujos.
Las generaciones actual

Iniciado por salmengar

Coincido contigo y creo que la gran parte de los compañeros que debatimos aqui.

Pero tambien es cierto, que los politicos son una "representacion" de la sociedad española en general. Y sin ir mas lejos anoche mismo ví un ejemplo muy grafico ; el youtuber que "demostraba" ( eso es lo que él creía ) a un catedratico de derecho constitucional y a un magistrado, que España no era una democracia. Los periodistas ( de todo signo ) se llevaban las manos a la cabeza y no le mandaron a la mierda, por pura educacion.

Este de anoche y otros muchos, son por desgracia, repito por desgracia, los modelos a seguir de la juentud y no tan "juventud" española. Ademas de los de Islas de famosos y programas similares de telebasura.
Ninguno de ellos te sabria decir mas de tres componentes del gobierno actual, ni aprobaria un examen de mínimos sobre cultura general para niños de 12 años. Pero eso si, ganan muchos de ellos lo que no ganaremos nosotros en la vida.

Esa es la triste realidad española, su sistema educativo, mas el efecto del sistema hiper-consumista de los ultimos 40 años.


Saludos

Ganan lo que generan, no sé donde está el problema. Hace poco salió lo que ganaba Messi. ¿Por qué Messi sí y los youtubers no? Evidentemente nadie sensato acudiría al Rubius para aprender sobre política o económia, pero sí para aprender de otras cosas o simplemente por entretenimiento. Y la realidad es que gusta pues tiene unps cuantos millones de seguidores, que para las empresas son millones de potenciales compradores.

También hay mucho charlatan y supuestos entendidos en los platós de televisión. Al final somos libres de informarnos donde mejor creamos.

Este foro es un ejemplo, aquí acudimos para tratar de adquirir el mejor producto para nuestro presupuesto. Ahora youtube y este tipo de canales son otra fuente de información. Yo acudo cada vez más a ellos para informarme de ciertas cosas sobre mis hobbies. Y me parece perfecto.

Iniciado por Cañoncito

Ganan lo que generan, no sé donde está el problema. Hace poco salió lo que ganaba Messi. ¿Por qué Messi sí y los youtubers no? Evidentemente nadie sensato acudiría al Rubius para aprender sobre política o económia, pero sí para aprender de otras cosas o simplemente por entretenimiento. Y la realidad es que gusta pues tiene unps cuantos millones de seguidores, que para las empresas son millones de potenciales compradores.

También hay mucho charlatan y supuestos entendidos en los platós de televisión. Al final somos libres de informarnos donde mejor creamos.

Este foro es un ejemplo, aquí acudimos para tratar de adquirir el mejor producto para nuestro presupuesto. Ahora youtube y este tipo de canales son otra fuente de información. Yo acudo cada vez más a ellos para informarme de ciertas cosas sobre mis hobbies. Y me parece perfecto.

Yo no he dicho que no se merezcan lo que ganan o que no lo generen. En eso no entro.
Yo estaba hablando de otra cosa totalmente diferente.

Saludos

Iniciado por Mayoyo

Imagino que es una frase hecha con la que lamentablemente no puedo estar de acuerdo. A mi entender, nuestro país no se merece los dirigentes que tenemos y hemos tenido durante los últimos 20 años o más.

La política y los políticos resulta que cada vez hacen menos política y se dedican a interpretar una vendetta de barrio hecha con el peor de los guiones de un programa de Telecinco, tipo "Sálvame Deluxe" o algo así. Es un "y tu más..." permanente y cansino.

Se dedican a tirarse trastos a la cabeza para intentar hacernos ver lo malo que es el otro, cuando a los ciudadanos de este pais nos importa un bledo como son. Lo que nos interesa es que sean eficaces y busquen solucionen a nuestros problemas que es para lo que se les vota y se les paga con nuestro dinero. Ellos son los servidores públicos, y nosotros no somos sus trabajadores ni sus empleados.

Sin embargo entramos en el juego, defendemos un color como si fuéramos seguidores de un equipo de futbol al que justificamos haga lo que haga. Gane o pierda. Y el contrario es el enemigo, el malo, el inmoral.... Eso es lo que quieren que hagamos......... y lo hacemos.

No. No quiero esos políticos que se meten en el parlamento a insultarse unos a otros permanentemente sin hacer política que es para lo que se les paga. No quiero charlatanes de barrio ni participantes del Sálvame Deluxe. No me siento representado por ninguno de ellos. Solo quieren desprestigiarse unos a otros para arañar nuestros votos y seguir chupando de la teta. Viven de ello...

Ahora la población quiere vacunas, medios para ello. ¿Y nuestros impuestos? ¿Estamos dando el ejemplo de "la mejor sanidad del mundo"?. ¿17 confinamientos diferentes? ¿Tantos políticos metiendo mano y tomando medidas sin justificaciones científicas?..... En fin, podría seguir con preguntas retóricas por lo menos otros 2 folios, pero de cualquier manera sería un esfuerzo inútil.

Y mi reflexión no es para criticar al que en este momento está en el poder. Los anteriores son iguales y han aprendido unos de otros en una especie de escuela política española en la que la farándula es lo que entretiene a la gente.

De verdad que me declararía anarquista si no fuese porque sé que también es una utopía, pero en todo caso ejerzo mi derecho al pataleo, y menos mal que aquí al menos hay un lugar donde te puedes declarar en rebeldía sin que signifique nada para nadie.

Son las ventajas de un foro de audio en el que hablamos de Covid y otras cosas y en el que seguimos aprendiendo unos de otros. Menos mal.....

Pues yo cada día veo más claro que los políticos que nos representan no dejan de ser un reflejo de lo que somos como sociedad.

¿Conocéis a alguien que haya pagado una chapuza en casa en negro y sin factura? ¿O algún autónomo que cotiza el mínimo para pagar algo menos en sus declaraciones?

Estoy seguro de que todos nos hemos visto en situaciones de ese estilo. Y uno piensa "bah, total poco daño hago, sólo son xxx € de iva" o "mira qué bien, ha colado y me he ahorrado xxx €", o directamente "que se joda el estado".

Creo que como sociedad vemos todo eso como algo normal, es lo que siempre se ha hecho y no pasa nada. ¿Por qué esperamos que los políticos se comporten mejor?

Iniciado por salmengar

-Pues a mi me da la impresion de que usas bien la llamada "ley del embudo". Lo que exiges para unos no lo exiges en otros. Y no, no me parece que entiendas lo de los gobiernos de coalicion.

-Que sí, te repito que para tí unas declaraciones estan bien o mal en funcion de quien las diga.

-Sí, el sector privado no está para controles, solo está para ganar dinero. Y todos los funcionarios españoles son unos ineptos, los listos estan en lo publico.

-Y el Estado es cierto, Aznar, Rajoy, Cospedal, Lapuerta, Rato, Cascos, Trillo, Montoro, Fernandez Diaz, Acebes, etc. etc. no eran "estado", solo pasaban por ahí. Eran unos mindundis claro. Y los que les pagaron los cientos o miles de millones en "b" no eran del sector privado verdad..., eran de la cruz roja, no te jode.

Saludos

A ver si somos capaces de salir del embudo … a fin de cuentas eso no tiene ninguna transcendencia, cada uno tiene sus experiencias y su forma de ver las cosas y no va más allá de los argumentos que se utilicen aquí. De hecho reconozco que algunas cosas puede que no sean como pensaba. Seguro que no entiendo lo del gobierno de coalición porque reconozco que me estás demostrando que al menos funciona como justificación para lo que no llevas a cabo.

El resto de asuntos es opinativo, para ti el sector privado se tiene que autorregular y mi opinión es que la regulación del sector privado debe venir por parte del estado. Tu opinión es que el estado está preparado para competir en los mercados y los sectores industriales como un campeón y la mía es la contraria. Tú piensas que el sector privado no solo está para ganar dinero aunque tampoco específicas cual es su otra función, cosa que tampoco te exijo, aunque reconozco que me gustaría oír. Mi parecer es que lo fundamental es que gane dinero, genere empleo (para generar rentas) porque por muy filantrópica o altruista que sea la labor que desempeña la empresa si no genera beneficios ¿de dónde va a sacar el dinero el estado para pagar los servicios sociales de la ciudadanía?.

Dices que el estado es corrupto por la Gurtel y por los políticos de derechas que mencionas, tampoco estoy de acuerdo, ¿qué le vamos a hacer?. Aunque tal como lo expresas tendría una solución bien fácil acabar con la corrupción en España, prohibir los partidos de derechas porque hay que reconocer que la corrupción nunca ha penetrado en ningún parido de izquierdas. Puede ser una cuestión de la ideología quizás.

En donde no me siento reflejado es en eso de que los funcionarios son unos ineptos, nunca dije tal cosa, ni soy partidario de esas generalizaciones tan gruesas, nunca verás que digo que los empresarios son unos golfos o los trabajadores un colectivo abnegado y lleno de virtudes. Todos están en el mismo grupo de personas que intentan mejorar sus vidas de la mejor forma que saben y pueden.

Y una vez presentado mi pliego de descargos abordo lo que me parece de verdad importante y factible. Yo no “exijo” nada a nadie, solo voto y asumo que sus programas electorales son un compendio de frases tan rimbombantes como vacías y plagadas con un número indeterminado de promesas fantasiosas que incumplirán tan pronto lleguen al poder y afronten la realidad de la gobernanza.

Donde me parece que está la chicha de todo esto y creo que es lo que al final queda es los resultados que alcanzas en tu acción de gobierno y a la postre lo que pienso que el común de la ciudadanía valorar con más fuerza, ¿he mejorado mi vida o mis condiciones de vida?. Por muy justificadas que sean tus excusas o bellas las intenciones no creo que la gente sea demasiado comprensiva.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Donde me parece que está la chicha de todo esto y creo que es lo que al final queda es los resultados que alcanzas en tu acción de gobierno y a la postre lo que pienso que el común de la ciudadanía valorar con más fuerza, ¿he mejorado mi vida o mis condiciones de vida?. Por muy justificadas que sean tus excusas o bellas las intenciones no creo que la gente sea demasiado comprensiva.

Saludos

Yo no lo veo tanto en el sentido de que mejore mi vida o mis condiciones de vida, más bien si mejora la vida y las condiciones de vida de quien más lo necesite. Eso es lo que realmente me alegra.

Iniciado por Deboi

Yo no lo veo tanto en el sentido de que mejore mi vida o mis condiciones de vida, más bien si mejora la vida y las condiciones de vida de quien más lo necesite. Eso es lo que realmente me alegra.

Me has dejado realmente impresionado. Yo no llego a tanto.

Saludos