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Covid 19, otro punto de vista

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  1. #1
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Si, pero la característica que normalmente identifica a estas empresas es que "ellos" mismos son la empresa (como pasa con deportistas y artistas en general). Esto facilita mucho la movilidad, así que si fuéramos justos para saber de verdad cuanta gente se mudaría si el saldo de sus cuentas fuera mucho más positivo tendrían que estar en esa misma situación. Vamos, que te levantas una mañana, coges la mochila con el portátil y te vas a Barajas con destino a cualquier otro país y con que tengas una conexión decente a Internet ya has montado el tenderete. Una empresa con un mercado nacional consolidado tradicional (clientes, proveedores, instalaciones...) no tiene esa posibilidad (salvo aquellas tan grande que utilizan herramientas de ingeniería fiscal u otras).

    La digitalización industrial es un riesgo muy cierto, ciertas empresas como pueden ser las de apuestas, o las de venta a través de Internet pueden eludir la presencia física y corporal que es lo único que puede perseguir hacienda para demostrarte que tu actividad se realiza en un país en concreto. Yo no tengo ni papa de los Youtubers, pero también puede darse el caso (y creo que alguien lo mencionaba más arriba) de que tenga muchos seguidores en Chile - por poner un ejemplo - pero la marca que patrocina el producto que se vende allí y publicita el Youtuber se declara aquí.

    No hay una solución fiscal fácil para este modelo de negocio.

    Saludos
    Acabar con los paraísos fiscales y con otros que no lo son pero casi. Eso sí sería un elemento ejemplarizante de verdad.
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  2. #2
    diplomado Avatar de Vanlose
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Acabar con los paraísos fiscales y con otros que no lo son pero casi. Eso sí sería un elemento ejemplarizante de verdad.
    Si, pero eso es como decir que para acabar con el hambre solo se necesita comer. Lo primero que hay que definir es que es un paraíso fiscal y cuales son los impuestos adecuados para pagar en cada país, lo que te llevaría a definir cual es el tipo de estado que quieres y muchas otras cosas que no caben aquí. Si acabas con la competencia/autonomia fiscal de un país le quitas una de las herramientas más importantes para su economía. Yo creo que antes de enseñar a los demás (Europa) como acabar con las diferencias de fiscalidad deberíamos de solucionar las nuestras propias entre los diferentes territorios. Muchos países con unas economías muy deterioradas han conseguido crecer mucho y mejorar su nivel de vida mediante unas políticas fiscales mucho más ligeras que las nuestras. Seguramente tú puedes considerar que es un método ilícito atraer inversiones mediante estos mecanismos pero si es con lo único que pueden competir ¿qué hacemos?, ¿les condenamos a la infravida?.

    Saludos

  3. #3
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Si, pero eso es como decir que para acabar con el hambre solo se necesita comer. Lo primero que hay que definir es que es un paraíso fiscal y cuales son los impuestos adecuados para pagar en cada país, lo que te llevaría a definir cual es el tipo de estado que quieres y muchas otras cosas que no caben aquí. Si acabas con la competencia/autonomia fiscal de un país le quitas una de las herramientas más importantes para su economía. Yo creo que antes de enseñar a los demás (Europa) como acabar con las diferencias de fiscalidad deberíamos de solucionar las nuestras propias entre los diferentes territorios. Muchos países con unas economías muy deterioradas han conseguido crecer mucho y mejorar su nivel de vida mediante unas políticas fiscales mucho más ligeras que las nuestras. Seguramente tú puedes considerar que es un método ilícito atraer inversiones mediante estos mecanismos pero si es con lo único que pueden competir ¿qué hacemos?, ¿les condenamos a la infravida?.

    Saludos
    Es que muchos países se irían de la UE. Como ya se ha ido UK y el tema fiscal y de autonomía en las decisiones ha sido un tema vital. Chequia (quien por cierto ya nos ha superado en PIB por habitante (han salido del comunismo y la pobreza y los 90) y tienen un irpf Max de 23%. Irlanda, Estonia y otros. Porque Europa no solo es un gran mercado para vender los productos alemanes y los productos agrícolas (subvencionados) franceses, sino que debe ser un proyecto para todos. Y muchos de ellos compiten en fiscalidad.

  4. #4
    diplomado Avatar de Vanlose
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Es que muchos países se irían de la UE. Como ya se ha ido UK y el tema fiscal y de autonomía en las decisiones ha sido un tema vital. Chequia (quien por cierto ya nos ha superado en PIB por habitante (han salido del comunismo y la pobreza y los 90) y tienen un irpf Max de 23%. Irlanda, Estonia y otros. Porque Europa no solo es un gran mercado para vender los productos alemanes y los productos agrícolas (subvencionados) franceses, sino que debe ser un proyecto para todos. Y muchos de ellos compiten en fiscalidad.
    Mi opinión particular con respecto a UK y su salida de la UE es que es un error gigantesco para ellos, económica y socialmente. El tiempo impondrá su veredicto pero si tuviera que lanzar un vaticinio es que en un futuro a medio plazo comenzará a moverse un proyecto para su reinserción.

    Lo de la normalización fiscal es un rompecabezas gigantesco del que no tengo nada que aportar. Si me preguntaras cual es la definición de cual es la mejor política fiscal de un país sería la de aquella que permita mejorar la economía y los servicios de un país. Me da lo mismo que los impuestos sean el 95% que el 10%.

    Una buena manera de no pillarse los dedos, eh?

    Saludos

  5. #5
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Mi opinión particular con respecto a UK y su salida de la UE es que es un error gigantesco para ellos, económica y socialmente. El tiempo impondrá su veredicto pero si tuviera que lanzar un vaticinio es que en un futuro a medio plazo comenzará a moverse un proyecto para su reinserción.

    Lo de la normalización fiscal es un rompecabezas gigantesco del que no tengo nada que aportar. Si me preguntaras cual es la definición de cual es la mejor política fiscal de un país sería la de aquella que permita mejorar la economía y los servicios de un país. Me da lo mismo que los impuestos sean el 95% que el 10%.

    Una buena manera de no pillarse los dedos, eh?

    Saludos
    No estoy juzgando si es buena o mala, aunque creo que a medio plazo será buena para UK, aunque no a corto plazo pero el tiempo lo dirá, que es un ejercicio de adivinación. A lo que me refería que el tema de la fiscalizad y el tema de la pérdida de soberanía en las decisiones de los estados ha sido dos poderosos motivos de la salida de UK de la UE. Alguna gente preferirá quedarse con la explicación sencilla del populismo y bla, bla pero yo no estoy de acuerdo. Respecto al tema fiscal también difiero contigo porque para mí es un tema primeramente de Libertad. De que hacer con tu dinero y no ser un esclavo del estado (camino de servidumbre, Hayek). Y después como consecuencia de este se convierte en un problema de cómo mejorar la economía y ahí también sabemos que sistemas impositivos más bajos a personas y empresas hacen crecer la economía.

  6. #6
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    No estoy juzgando si es buena o mala, aunque creo que a medio plazo será buena para UK, aunque no a corto plazo pero el tiempo lo dirá, que es un ejercicio de adivinación. A lo que me refería que el tema de la fiscalizad y el tema de la pérdida de soberanía en las decisiones de los estados ha sido dos poderosos motivos de la salida de UK de la UE. Alguna gente preferirá quedarse con la explicación sencilla del populismo y bla, bla pero yo no estoy de acuerdo. Respecto al tema fiscal también difiero contigo porque para mí es un tema primeramente de Libertad. De que hacer con tu dinero y no ser un esclavo del estado (camino de servidumbre, Hayek). Y después como consecuencia de este se convierte en un problema de cómo mejorar la economía y ahí también sabemos que sistemas impositivos más bajos a personas y empresas hacen crecer la economía.
    "El dinero en el bolsillo del ciudadano" favorece a las rentas más altas y perjudica a las más bajas. El "Robin Hood" de los ricos, quítale a los pobres para dárselo a ellos. Libertad para los más pudientes.

    Aquí el problema es que hay a quien le revienta tener que pagar impuestos para que otros menos pudientes se beneficien de ciertos servicios, y es más grave cuanto más dinero se tiene, y su justificación es "el estado nos roba".
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  7. #7
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    "El dinero en el bolsillo del ciudadano" favorece a las rentas más altas y perjudica a las más bajas. El "Robin Hood" de los ricos, quítale a los pobres para dárselo a ellos. Libertad para los más pudientes.

    Aquí el problema es que hay a quien le revienta tener que pagar impuestos para que otros menos pudientes se beneficien de ciertos servicios, y es más grave cuanto más dinero se tiene, y su justificación es "el estado nos roba".
    Léete el libro, te lo aconsejo si tienes interés por tener una visión complementaria. Es un premio Nobel de economía y una figura fundamental de la escuela Austriaca de economía y de la libertad. Pero te diré para tu tranquilidad que el estado nos roba a todos también a los más pobres. El dinero en el bolsillo de los ciudadanos al que más beneficia es al que lo gana. El estado se sirve del trabajo, esfuerzo y talento de las personas para cumplir los objetivos del ESTADO.

  8. #8
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    "El dinero en el bolsillo del ciudadano" favorece a las rentas más altas y perjudica a las más bajas. El "Robin Hood" de los ricos, quítale a los pobres para dárselo a ellos. Libertad para los más pudientes.

    Aquí el problema es que hay a quien le revienta tener que pagar impuestos para que otros menos pudientes se beneficien de ciertos servicios, y es más grave cuanto más dinero se tiene, y su justificación es "el estado nos roba".
    En mi caso tan solo a los hechos me remito. Y ahí esta la historia, que es la que es nos guste mas o menos. Ya sabemos como les fue a los países comunistas donde el estado era dueño de todo y se encargaba de "redistribuir", donde como resultado lo único que se distribuía entre los ciudadanos era miseria, y no es que lo diga yo o los libros de historia, tan solo hay que preguntar a cualquier ciudadano del este de Europa que tenga mas treinta y cinco años y te cuente lo que recuerda.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Si, pero eso es como decir que para acabar con el hambre solo se necesita comer. Lo primero que hay que definir es que es un paraíso fiscal y cuales son los impuestos adecuados para pagar en cada país, lo que te llevaría a definir cual es el tipo de estado que quieres y muchas otras cosas que no caben aquí. Si acabas con la competencia/autonomia fiscal de un país le quitas una de las herramientas más importantes para su economía. Yo creo que antes de enseñar a los demás (Europa) como acabar con las diferencias de fiscalidad deberíamos de solucionar las nuestras propias entre los diferentes territorios. Muchos países con unas economías muy deterioradas han conseguido crecer mucho y mejorar su nivel de vida mediante unas políticas fiscales mucho más ligeras que las nuestras. Seguramente tú puedes considerar que es un método ilícito atraer inversiones mediante estos mecanismos pero si es con lo único que pueden competir ¿qué hacemos?, ¿les condenamos a la infravida?.

    Saludos


    La otra noche cuando lo escuche, yo pense lo mismo sobre los paises "serios" que dice Rallo. Es para descojonarse :

    https://twitter.com/elmeropensador/s...84767962075143


    Chequia, Rumania, Bulgaria, Bosnia, Kosovo, Hungria, Letonia, Malta, Chipre, son los paises EJEMPLO para este "experto".

    Los países SERIOS citados por Rallo están en la cola del ranking de países según calidad de vida

    Pero creo que me gusta más ver a un liberal como Rallo recomendando antiguos países comunistas como Kosovo, Hungría, Bosnia, Rumanía, Bulgaria... para escaquearse de los impuestos



    Saludos

  10. #10
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    La otra noche cuando lo escuche, yo pense lo mismo sobre los paises "serios" que dice Rallo. Es para descojonarse :

    https://twitter.com/elmeropensador/s...84767962075143

    Chequia, Rumania, Bulgaria, Bosnia, Kosovo, Hungria, Letonia, Malta, Chipre, son los paises EJEMPLO para este "experto".

    Los países SERIOS citados por Rallo están en la cola del ranking de países según calidad de vida

    Pero creo que me gusta más ver a un liberal como Rallo recomendando antiguos países comunistas como Kosovo, Hungría, Bosnia, Rumanía, Bulgaria... para escaquearse de los impuestos



    Saludos
    Eso mismo pensé yo, para descojonarse. Todo un ejemplo.
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  11. #11
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Esta es la jodida cruda realidad que de vez en cuando llegan mails a una empresa.

    WEBINAR gratuito sobre fiscalidad en IRLANDA, MALTA, ESTONIA, GIBRALTAR y ANDORRA y otros territorios de baja fiscalidad para particulares y empresas
    > Como pagar menos impuestos y no morir en el intento. La importancia de una correcta planificación fiscal

    Tenemos el placer de invitarle a*dos nuevas formaciones*que hemos programado: la primera es la videoconferencia*gratuita*que tendrá lugar el próximo día*martes 16 de febrero a las 11.00h.

    A lo largo de dos horas trataremos los siguientes temas que creemos pueden ser de interés para recomendar a sus clientes o para su propia empresa:

    Irlanda, Andorra, Gibraltar y Malta paises en evolución constante.¿Porqué y cuando invertir en Irlanda, Andorra, Malta o Gibraltar?El proceso de apertura económica en Andorra VS la pertenencia de Malta o Irlanda a la Unión Europea. Gibraltar después del Brexit.La residencia fiscal en Andorra, Gibraltar y en Malta e Irlanda.Gibraltar después del brexitEl formato e-residency de EstoniaEl Convenio para evitar la Doble Imposición (CDI) entre Andorra y España.Rasgos esenciales de la fiscalidad irlandesa, andorrana, maltesa y gibraltareña.Otros territorios de baja fiscalidad en el mundo.Turno de preguntas.

    La duración aproximada de la sesión incluyendo el turno de preguntas será de 2 horas.
    *

    Con posterioridad al webinar, como ya es habitual en las formaciones que hacemos en formato presencial, solucionaremos todas las dudas que puedan plantearse a través de correo electrónico o teléfono y estaremos siempre a vuestra disposición para ayudaros en los procesos con vuestros clientes.

    Para garantizar la calidad de la sesión, los usuarios estan limitados a*100 personas, que por riguroso orden de recepción, hagan*CLIC AQUÍ*y completen el formulario de inscripción.
    Se trata de un email real recibido HOY.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + FiiO BTR5
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  12. #12
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    La otra noche cuando lo escuche, yo pense lo mismo sobre los paises "serios" que dice Rallo. Es para descojonarse :

    https://twitter.com/elmeropensador/s...84767962075143

    Chequia, Rumania, Bulgaria, Bosnia, Kosovo, Hungria, Letonia, Malta, Chipre, son los paises EJEMPLO para este "experto".

    Los países SERIOS citados por Rallo están en la cola del ranking de países según calidad de vida

    Pero creo que me gusta más ver a un liberal como Rallo recomendando antiguos países comunistas como Kosovo, Hungría, Bosnia, Rumanía, Bulgaria... para escaquearse de los impuestos



    Saludos

    El muro de Berlín calló en el 89. Todos esos países no tenían de que vivir, sus empresas estaban hipertrofiadas no eran competitivas, su administración era ineficiente y corrupta. Partían de un PIB por habitante ridiculo. Kosovo era el basurero de Yugoeslavia y Albania era un paramo corrupto. Hoy 30 años después muchos de esos países tienen un horizonte. Se han propuesto que el estado no va a volver a esclavizarlos y que su libertad es sagrada. Chequia por ejemplo, 30 años después ya tiene un PIB por habitante superior a España pero muchos de ellos siguen el mismo camino. Hungría es un país muy próspero como Estonia. Lo mismo paso con los países asiáticos Singapur, Corea que salió de una guerra y empezaron siendo manufactureras, hoy tienen un PIB muy superior a España. Muchos de esos países tienen índices de libertad económica superiores a España. 30 años para salir de la nada. Estamos como para dar lecciones, somos un país técnicamente quebrado incapaz de garantizar las pensiones tal y como están diseñadas (y cada vez vamos a peor). A ver si nos caimos de una puta vez del guindo.

    Un ejemplo en plena pandemia

    https://www.eleconomista.es/economia...todo-tipo.html
    Última edición por Miguedu66; 10/02/2021 a las 14:18

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