Covid 19, otro punto de vista

Iniciado por daviduco

Yo en cambio no le daría tan alto crédito, no se lo que le ha pasado pero si se fue por el maltrato que sugieres, si que se como iba a finalizar este debate para siempre.

Si el Rubius se siente maltratado con hacienda y verdaderamente ha cumplido con sus obligaciones, veo una manera infalible de demostrar su inocencia:

A mi en su lugar si me acosas, me iría a Andorra y volvería a España con el cheque equivalente al 40% de mi salario y me llevaría a los medios conmigo para dejar constancia del donativo a Hacienda. Y si me lo niegan, directo a Caritas para hacer el donativo a los pobres y que decidan los españoles quien tiene la razón, si hacienda o yo.

Justicia automática, sin juicio, sin jueces, sin esperas..... Al fin y al cabo la ley es la expresión soberana del pueblo.

Por el momento lo único que se es que abandono el barco, le falta demostrar de manera irrefutable su compromiso y que abandono el barco por causa justificada.

Me da que tendremos que esperar bien sentados... La única "causa justificada" es aumentar su cuenta corriente.

Pondré un ejemplo de lo que ocurre en el Mundo real.
Inditex. Orgullo de España.
Amancio, no solo paga impuestos, sino que además dona a la SS (Estado).

Pero, tiene miles de trabajadores con contratos basura, legales, pero basura. Despiden y vuelven a emplear, contratos por horas, sin vacaciones, y con obligación de trabajar sábados y festivos y librar dos días laborables.

Y para rematar, el 95% de lo que venden se fabrica en países de semi-exclavitud.

Pero ... todos los españoles nos vestimos en Inditex.

Podemos cambiar Inditex por Mercadona, Dia, Carrefour, y un sinfín de empresas donde compramos todos los españolitos a diario.

Iniciado por El_Empecinado

Lo siento, pero ahí discrepo.

Para simplificarlo y no extenderme mucho lo plantearé de una manera muy sencilla.

Es como cuando la izquierda se propone siempre que todos seamos igual de pobres, pues sintiéndolo mucho me parece más sensato plantear que todos seamos igual de ricos.

O como cuando propone planes de estudios para pasar de curso “por la cara” que desincentiva el esfuerzo de los más aplicados, porque hay que ser igualitarios y “no discriminar”.

¿No sería mejor que todos sean igual de listos en lugar de intentar que todos seamos igual de tontos? Eso no es bueno, salvo para quienes detentan el poder que les resulta más fácil manipular a la gente con falta de formación.

Lo sieto, pero en el modelo liberal no entra lo de "ser todos igual de ricos", más bien "unos pocos muy ricos", "algunos ricos" y los demás "pobres".

Yo jamás he visto que los alumnos más brillantes de la clase se sintieran desmotivados porque a otos compañeros les hayan "aprobado", estos alumnos brillantes van a sacar nota no a "aprobar", por lo tanto se motivan entre ellos no se van a fijar en los demás. Lo de intentar que todos seamos igual de tontos ya mejor ni lo comento.

Iniciado por Deboi

Falso. Se establecen donde pueden y si se les permite. No creo cualquiera pueda establecerse en Irlanda o Andorra ¿alguno de los que aquí debatimos puede hacerlo? Son esas condiciones de "paraíso fiscal" las que perjudican a los demás. Repito, no quiero que poco a poco todos los países se conviertan en "paraísos fiscales" porque al final nadie pagaría nada, quiero que se acabe con ellos.

Me refería a ellos que podían en ejercicio de su libertad. Ya te digo yo que no puedo. Pero si pudiera lo haría mañana. Tengo a Portugal al lado de casa.

Iniciado por Deboi

Yo creo que, en vez de bajar impuestos, el resto de países deberían reunirse y plantearse aplicar sanciones o bloqueos a empresas que se establezcan en esos países tan "ventajosos". Yo no quiero que todos los países se conviertan en "paraísos fiscales" porque así acabaremos si todos entran en esa competición.

Esa es una fantasía comunista que viene de hace muchos años y que no se cumple. El dinero se iría al Sudeste asiático (ya se está yendo) o a cualquier paraíso fiscal de verdad donde los países no tendrían control sobre el dinero. La comunidad europea se ha establecido sobre unas normas y unos márgenes que dependen de unos países o de otros. Si España decide ser un infierno fiscal, otros deciden tener una fiscalizad atractiva para personas y empresas y, a la vista está a quien les va mejor. El proyecto europeo lo impulsan Francia y Alemania en post de tener un gran mercado en el que vender sus productos y servicios. Alemania los de su industria y Francia las empresas alimentarias y su protegida (si protegida frente a productos más baratos de fuera de la UE). Los demás países buscan su hueco con su industria, fiscalizad, servicios, etc. España es un país de servicios, prácticamente no se crean empresas industriales porque se establecerían o mudarían a otros países con fiscalizad mejor y costes laborales inferiores. Cada estado europeo se busca la vida y cuando el proyecto no sea atractivo para todos los estados, se desgajarán como ya ha empezado UK. España, sin industria y con servicios quiere parecerse a Suecia o Francia en fiscalizad no a Suecia en libertad económica (entre los 15 primeros del mundo) en libertad comercial, laboral y en irpf a empresas. Suecia tiene claro que su estado aprox el 50% del PIB redistribuye pero también tiene claro que quien genera la riqueza es la iniciativa privada por eso tiene leyes laborales laxas en despido, contratación, impuestos a empresas (no así a personas), etc. Nosotros simplemente vamos camino de pegarnos la gran hostia, venimos advirtiéndolo con las políticas UE promulga el gobierno, vamos camino de Argentina. Vamos camino de ser un estado enorme que impide crecer y somos un país con un paro medio del 15% en los últimos 40 años. Todos los economistas saben que si no hubiera paraísos fiscales y países de baja tributación, la fiscalizad en europa sería mucho más alta de la que es. El estado es un enorme levitaran que todo lo engulle. Suecia ya bajo el peso del estado en su PIB que llegó a ser del 70% y le impidió crecer, o crecer muy poco muchos años hasta que en los años 90 lo bajaron.
Si fuera tan fácil presionar a las empresas y cambiar la fiscalizad europea ¿crees que el fraudillo y su vicepresidente comunista no lo habrían hecho?
Nos vamos al guano con esta gente que no tiene ni peletera idea.

Iniciado por El_Empecinado

Lo siento, pero ahí discrepo.

Para simplificarlo y no extenderme mucho lo plantearé de una manera muy sencilla.

Es como cuando la izquierda se propone siempre que todos seamos igual de pobres, pues sintiéndolo mucho me parece más sensato plantear que todos seamos igual de ricos.

O como cuando propone planes de estudios para pasar de curso “por la cara” que desincentiva el esfuerzo de los más aplicados, porque hay que ser igualitarios y “no discriminar”.

¿No sería mejor que todos sean igual de listos en lugar de intentar que todos seamos igual de tontos? Eso no es bueno, salvo para quienes detentan el poder que les resulta más fácil manipular a la gente con falta de formación.

Es imposible ser igual de ricos. Lo importante en que en los países desiguales los pobres son más ricos que la mayoría en los países iguales. Esto pasa incluso en países tan ricos como Singapur, Taiwán y Suecia. Suecia una sociedad más igual, sus pobres son más pobres que los pobres en Singapur o Taiwán. Y ya no hablo de paraísos igualitarios como Venezuela, Cuba o Corea del Norte.

Iniciado por Deboi

Me da que tendremos que esperar bien sentados... La única "causa justificada" es aumentar su cuenta corriente.

Esa desde luego. Va a ahorrar en un año lo que en España tardaría tres. Supongo que no le importa mucho que en Andorra no haya nanis pagadas con dinero público, agendas 2030, 23 ministerios, asesores cientos, chiringuitos varios, sindicatos, partidos políticos, funcionariado excesivo. Dirá, contribuyó en mi país, Andorra para una buena sanidad y educación y para mantener la estructura de país, me ahorro tres años de trabajo y no mantengo parásitos que quieren vivir de lo que me cuesta trabajo conseguirlo. Y hace bien, yo haría lo mismo.

Iniciado por ManuelBC

Pondré un ejemplo de lo que ocurre en el Mundo real.
Inditex. Orgullo de España.
Amancio, no solo paga impuestos, sino que además dona a la SS (Estado).

Pero, tiene miles de trabajadores con contratos basura, legales, pero basura. Despiden y vuelven a emplear, contratos por horas, sin vacaciones, y con obligación de trabajar sábados y festivos y librar dos días laborables.

Y para rematar, el 95% de lo que venden se fabrica en países de semi-exclavitud.

Pero ... todos los españoles nos vestimos en Inditex.

Podemos cambiar Inditex por Mercadona, Dia, Carrefour, y un sinfín de empresas donde compramos todos los españolitos a diario.

Eso no es cierto. La estabilidad laboral de Mercadona e inditex lo querrían para sí muchos empleados. Pero una camiseta vale lo que vale. De lo que cuesta esa camiseta tiene que vivir Amancio, los que la diseñan, los que la hacen, los que las distribuyen y las que las venden.¿O tú en tu empresa pierdes dinero y les pagas a los trabajadores más de lo que ganas?. Es un modelo de ropa de moda, de calidad media y efímera a bajo precio, no es Carolina Herrera. Y compra quien quiere y trabaja en Inditex y Mercadona quien quiere. Y más que haya que siempre es preferible tener a gente trabajando que cobrando el paro que lo pagamos los demás. Estos políticos que se les llena la boca sobre los empresarios que monten una empresa y que pierdan dinero. Ya está tardando Pablo Iglesias y su panda. No valoramos la empresa que tenemos, así nos va.

Iniciado por Deboi

Lo sieto, pero en el modelo liberal no entra lo de "ser todos igual de ricos", más bien "unos pocos muy ricos", "algunos ricos" y los demás "pobres".

Yo jamás he visto que los alumnos más brillantes de la clase se sintieran desmotivados porque a otos compañeros les hayan "aprobado", estos alumnos brillantes van a sacar nota no a "aprobar", por lo tanto se motivan entre ellos no se van a fijar en los demás. Lo de intentar que todos seamos igual de tontos ya mejor ni lo comento.

Desiguales no es pobres, ojito con el concepto. Pobres son en Cuba y Venezuela. USA, Corea del Sur, Singapur, Japón, incluso europa está llena de clase media y rica y los pobres de todos esos países no son ni comparables con los pobres de los países socialistas.

Iniciado por Miguedu66

Esa desde luego. Va a ahorrar en un año lo que en España tardaría tres. Supongo que no le importa mucho que en Andorra no haya nanis pagadas con dinero público, agendas 2030, 23 ministerios, asesores cientos, chiringuitos varios, sindicatos, partidos políticos, funcionariado excesivo. Dirá, contribuyó en mi país, Andorra para una buena sanidad y educación y para mantener la estructura de país, me ahorro tres años de trabajo y no mantengo parásitos que quieren vivir de lo que me cuesta trabajo conseguirlo. Y hace bien, yo haría lo mismo.

Prefiere que en España sean los demás los que paguen pensiones, sanidad, educación, etc y además en plena pandemia. Es el egoísmo personificado.

Iniciado por Deboi

Prefiere que en España sean los demás los que paguen pensiones, sanidad, educación, etc y además en plena pandemia. Es el egoísmo personificado.

El ya las paga en su país que es Andorra. ¿No querrás que lo pague en los,dos sitios?

Iniciado por Miguedu66

Desiguales no es pobres, ojito con el concepto. Pobres son en Cuba y Venezuela. USA, Corea del Sur, Singapur, Japón, incluso europa está llena de clase media y rica y los pobres de todos esos países no son ni comparables con los pobres de los países socialistas.

¿Cuáles son los países socialistas? ¿No serán esas dictaduras o "casi"? A mi no me gusta el modelo se esos países, no me representan en absoluto.

¿A partir de que renta se podría considerar uno pobre? ¿Qué renta permitiría llevar una vida digna, pagando vivienda, comida, servicios, etc?

Iniciado por Miguedu66

Eso no es cierto. La estabilidad laboral de Mercadona e inditex lo querrían para sí muchos empleados. Pero una camiseta vale lo que vale. De lo que cuesta esa camiseta tiene que vivir Amancio, los que la diseñan, los que la hacen, los que las distribuyen y las que las venden.¿O tú en tu empresa pierdes dinero y les pagas a los trabajadores más de lo que ganas?. Es un modelo de ropa de moda, de calidad media y efímera a bajo precio, no es Carolina Herrera. Y compra quien quiere y trabaja en Inditex y Mercadona quien quiere. Y más que haya que siempre es preferible tener a gente trabajando que cobrando el paro que lo pagamos los demás. Estos políticos que se les llena la boca sobre los empresarios que monten una empresa y que pierdan dinero. Ya está tardando Pablo Iglesias y su panda. No valoramos la empresa que tenemos, así nos va.

Miguel, no me lo invento yo ... es vozpopuly

Trabajadores de Mercadona: la empresa es una “secta” que maltrata a los empleados
https://www.google.com/amp/s/okdiari...ados-14812/amp

¿Mercadona o Sectadona? Las principales quejas sobre la empresa
https://www.google.com/amp/s/www.mer...e-empresa/amp/

https://www.google.com/amp/s/www.fin...6_102_amp.html

La cara oculta de un empleo en Inditex

Los trabajadores de la compañía de Amancio Ortega denuncian la desigualdad de sus condiciones laborales, los bajos salarios y la precariedad que sufren muchas empleadas.
https://www.google.com/amp/s/m.publi...ditex.html/amp

Y sobre la fabricación en paises donde se esclaviza a los trabajadores, ha salido durante años en todos los medios cerrando miles de empresas textiles de confección en España.

Conozco personas de primera mano que trabajan en Mercadona y en tiendas de Inditex de Barcelona.

Y es como te cuento y como cuentan esos articulos y otros muchos más.

Iniciado por Miguedu66

El ya las paga en su país que es Andorra. ¿No querrás que lo pague en los,dos sitios?

Claro, claro. Andorra es "su país"...