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Covid 19, otro punto de vista

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  1. #1
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Baviera firma un contrato para comprar dosis de la vacuna Sputnik

    https://elpais.com/sociedad/2021-04-...html?ssm=TW_CM

    Seguro que la culpa de lo de Baviera es de Ayuso.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  2. #2
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    La verdad es que no he entendido muy bien cual era el problema de negociar con un intermediario para comprar la Sputnik en Madrid.

    Obviamente, la vacuna no se podía usar sin la aprobación de la EMA para toda Europa, o la de la Agencia Española del Medicamento, sólo para España. Ni la Comunidad de Madrid, ni ninguna otra, tiene entre sus competencias aprobar el uso de una vacuna. Y las autoridades sanitarias de Madrid, nunca iban a usarla sin ese prerequisito, o se le caía el poco pelo que le queda al señor Escudero.

    Pero sí es posible tener las dosis preparadas, por si las moscas. La Sputnik vale unos 8 Euros por dosis. Si se utilizara en 2 millones de madrileños, por ejemplo, serían solamente 16 millones de Euros. Es una apuesta razonable.

    Entiendo la postura de Baviera.

    Algunos países europeos ya han comprado Sputnik. Y la propia Merkel ha tanteado la posibilidad de usarla.

    Naturalmente, si la Comisión Europea hubiera hecho un buen trabajo con la provisión de vacunas, todo esto no tendría ningún sentido. Desgraciadamente, no ha sido así.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Nunca entendí lo de la aprobación de una vacuna en un estado de pandemia como el que estamos muriendo miles de personas a diario en Europa.

    El mismo día que es aprobada por una agencia internacional y fiable de medicamento como la de USA, Rusia u otra de cierta entidad, todas al unísono deberían ponerle el sello.
    Alguna no va a ser aprobada?
    Ninguna, todas cuando ya una agencia da el ok, es porque es un ok para ponerla a millones de personas de ese país o países ... que más da entonces 1 sello que 5 sellos?
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Nunca entendí lo de la aprobación de una vacuna en un estado de pandemia como el que estamos muriendo miles de personas a diario en Europa.

    El mismo día que es aprobada por una agencia internacional y fiable de medicamento como la de USA, Rusia u otra de cierta entidad, todas al unísono deberían ponerle el sello.
    Alguna no va a ser aprobada?
    Ninguna, todas cuando ya una agencia da el ok, es porque es un ok para ponerla a millones de personas de ese país o países ... que más da entonces 1 sello que 5 sellos?
    Intereses comerciales, dinero, dinero, dinero y comisiones, comisiones, comisiones.

    No busqueis otras explicaciones.

    La salud publica es secundaria para esta panda.

    Saludos

  5. #5
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Nunca entendí lo de la aprobación de una vacuna en un estado de pandemia como el que estamos muriendo miles de personas a diario en Europa.

    El mismo día que es aprobada por una agencia internacional y fiable de medicamento como la de USA, Rusia u otra de cierta entidad, todas al unísono deberían ponerle el sello.
    Alguna no va a ser aprobada?
    Ninguna, todas cuando ya una agencia da el ok, es porque es un ok para ponerla a millones de personas de ese país o países ... que más da entonces 1 sello que 5 sellos?
    Imagino que a más de uno por aquí le saldría un sarpullido si le vacunasen con la Sputnik.

    Creo que hay mucha gente que no le da ninguna credibilidad a la agencia del medicamento rusa, más por temas políticos que científicos. O a la de la India, por poner otro ejemplo.

  6. #6
    diplomado Avatar de Cañoncito
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Si lo dices por mi, yo la verdad que no tengo ningún problema con la Spunik si se demuestra con datos empíricos que es segura.
    De la que no me fiaba era de la Astra Zeneca, puesto que habían mentido en los ensayos clínicos y los datos reales de trombos se estaban dando en una proporción mayor que lo dicho en un primer momento. Por suerte ya no voy a tener que rechazarla de forma expresa porque no estoy dentro del grupo de edad al que va a ir dirigido a partir de ahora.
    A mi no me gusta jugar a la lotería con mi vida, si otros entendéis que sí merece la pena el riesgo, yo lo respeto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    También podéis optar algunos por la vacuna cubana Soberana, que al parecer se administra en cuatro dosis a lo largo de cuatro semanas Por lo que os vais a Cuba y matáis dos pájaros de un tiro: os inmunizáis contra el covid (supuestamente) y disfrutáis en vivo y en directo de las bondades de un régimen comunista.

  8. #8
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Ahora, las autoridades sanitarias han restringido el uso de AZ a la franja de edad entre 60-65 años... es decir, la mía.

    Pero lo más absurdo es que no hay plan para la segunda dosis de las personas vacunadas menores de 60 años.

    Es decir, una chapuza. Es cierto que parte de esta chapuza es debida a la propia AZ, pero las autoridades sanitarias europeas, británicas y españolas también tienen su parte alícuota de responsabilidad.

    Ahora miras un mapa de la UE, y en cada país han decidido una regla distinta sobre AZ. Menos mal que van juntos... Y es que el problema no es ir juntos, por ir juntos. Se trata de ir juntos, para que los resultados sean mejores. Si no lo son...

    Yo ya había decidido que no me ponía AZ, y no me la pienso poner.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Si lo dices por mi, yo la verdad que no tengo ningún problema con la Spunik si se demuestra con datos empíricos que es segura.
    De la que no me fiaba era de la Astra Zeneca, puesto que habían mentido en los ensayos clínicos y los datos reales de trombos se estaban dando en una proporción mayor que lo dicho en un primer momento. Por suerte ya no voy a tener que rechazarla de forma expresa porque no estoy dentro del grupo de edad al que va a ir dirigido a partir de ahora.
    A mi no me gusta jugar a la lotería con mi vida, si otros entendéis que sí merece la pena el riesgo, yo lo respeto.
    Tampoco se sabe las opciones que te quedan al rechazarla. Si me entero ya os comentaré porque yo ya la he rechazado.

    Saludos

  10. #10
    diplomado Avatar de Cañoncito
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Tampoco se sabe las opciones que te quedan al rechazarla. Si me entero ya os comentaré porque yo ya la he rechazado.

    Saludos
    Corres el riesgo de contagiarte. Te tocará esperar a que te ofrezcan otra o con el tiempo tener la posibilidad de adquirirla tú en una farmacia, por ejemplo, y no en el mercado negro como el mafioso de neverlan.

    Por cierto el otro día escuché que en otros países, como Serbia creo, podían elegir qué vacuna administrarse. Pero que sabrán esos, ya quisieran tener la mejor Sanidad del mundo como nosotros.
    Última edición por Cañoncito; 09/04/2021 a las 06:29

  11. #11
    aprendiz Avatar de Regis
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Si lo dices por mi, yo la verdad que no tengo ningún problema con la Spunik si se demuestra con datos empíricos que es segura.
    De la que no me fiaba era de la Astra Zeneca, puesto que habían mentido en los ensayos clínicos y los datos reales de trombos se estaban dando en una proporción mayor que lo dicho en un primer momento. Por suerte ya no voy a tener que rechazarla de forma expresa porque no estoy dentro del grupo de edad al que va a ir dirigido a partir de ahora.
    A mi no me gusta jugar a la lotería con mi vida, si otros entendéis que sí merece la pena el riesgo, yo lo respeto.

    Pretendía ser un comentario jocoso (por eso los emoticonos, se ve que puse pocos), así que te pido disculpas si te ha molestado en algún sentido, no era para nada mi intención. Y no, no iba expresamente por ti, era algo más general.

    Respecto a liberalizar las vacunas, pienso lo mismo que muchos de vosotros. En una situación así, lo suyo es que las empresas permitieran una producción masiva en todos los países que tuvieran las instalaciones adecuadas. Quizás no gratis (aunque sería un gran gesto de solidaridad por parte de empresas que no suelen tener malos resultados económicos ni durante las crisis), pero sí a un precio pactado y razonable respecto a las posibilidades de cada país.

    Peeero eso no va a suceder. No hay más que remontarse a unos pocos años y ver situaciones similares, que no llegaron a tener la expansión y relevancia de esta pandemia. Me refiero a la gripe A, al anterior Sars (del que aquí casi ni nos enteramos), y algún otro caso similar.

  12. #12
    Siempre aprendiendo Avatar de Neverlan
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Corres el riesgo de contagiarte. Te tocará esperar a que te ofrezcan otra o con el tiempo tener la posibilidad de adquirirla tú en una farmacia, por ejemplo, y no en el mercado negro como el mafioso de neverlan.

    Por cierto el otro día escuché que en otros países, como Serbia creo, podían elegir qué vacuna administrarse. Pero que sabrán esos, ya quisieran tener la mejor Sanidad del mundo como nosotros.
    Tengo la que quieras, vendo barato, como en carreful

    cúal quieres, spudkik, modelna, fizer ......

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Y cuánto tiempo pensáis que tardarían los gobiernos en hacer una vacuna genérica?
    La española será muy muy buena, será la próxima que me pinche para el año que viene.




    A día de hoy, dependiendo de la edad y de las condiciones previas de cada uno..... yo tengo claro que si uno tiene más de 50 tacos, debería vacunarse con la que sea, aunque sólo sea una dosis. Si te pilla el bicho te la puede armar parda, con la vacuna y control el riesgo cae prácticamente a 0,0 periódico.
    Ser racional es mirar al universo a la cara y no acobardarse.

  13. #13
    diplomado Avatar de Cañoncito
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Regis Ver mensaje
    Pretendía ser un comentario jocoso (por eso los emoticonos, se ve que puse pocos), así que te pido disculpas si te ha molestado en algún sentido, no era para nada mi intención. Y no, no iba expresamente por ti, era algo más general.

    Respecto a liberalizar las vacunas, pienso lo mismo que muchos de vosotros. En una situación así, lo suyo es que las empresas permitieran una producción masiva en todos los países que tuvieran las instalaciones adecuadas. Quizás no gratis (aunque sería un gran gesto de solidaridad por parte de empresas que no suelen tener malos resultados económicos ni durante las crisis), pero sí a un precio pactado y razonable respecto a las posibilidades de cada país.

    Peeero eso no va a suceder. No hay más que remontarse a unos pocos años y ver situaciones similares, que no llegaron a tener la expansión y relevancia de esta pandemia. Me refiero a la gripe A, al anterior Sars (del que aquí casi ni nos enteramos), y algún otro caso similar.
    Para nada, no me he sentido molestado por tu mensaje, así que lo de las disculpas no es necesario.

    Lo de mandaros a Cuba a vivir la excelencias del comunismo, pues que quieres que te diga, es para darle mordiente al debate. A vosotros no os mandaba pero a todos los políticos podemitas, con el moñas a la cabeza, no es que los mandase es que los deportaba. Pero ellos saben que viven mucho mejor aquí y hasta piden indemnizaciones por despido al Estado, que ya lo pagaremos nosotros.

  14. #14
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Nunca entendí lo de la aprobación de una vacuna en un estado de pandemia como el que estamos muriendo miles de personas a diario en Europa.

    El mismo día que es aprobada por una agencia internacional y fiable de medicamento como la de USA, Rusia u otra de cierta entidad, todas al unísono deberían ponerle el sello.
    Alguna no va a ser aprobada?
    Ninguna, todas cuando ya una agencia da el ok, es porque es un ok para ponerla a millones de personas de ese país o países ... que más da entonces 1 sello que 5 sellos?
    Pues es una cuestión importante porque mucha gente se está muriendo en Europa y la economía no remonta y estamos pendientes de una panda de burocrat@s que no aprueban las vacunas o lo hacen mes3s después de la FDA que es una agencia rigurosas Inma en la aprobación de medicamentos. Europa es cada vez más irrelevante. Brasil, Chile, Israel, Rusia, China, muchísimos países están tan vacunados que la vieja europa. Europa ha sido un desastre en toda la pand3mia.

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