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Covid 19, otro punto de vista

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  1. #1
    diplomado Avatar de Rioeire
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Es un asunto de probabilidades.

    Estando vacunado, es menos probable que tu hija se infecte, y menos probable que contagie a terceros. Es tan simple como eso. Se trata de vacunar a los niños, para disminuir la tasa de contagios en general.

    Es fácil de entender.

    A partir de ahí, si no quieres vacunar a tu niña de 9 años, nadie te va a obligar a hacerlo.
    Las vacunas previenen el ingreso en UCI lo cual está bien

    Entender es fácil, partiendo de que las dos premisas que dices sean ciertas y si como se está demostrando.....

    -La vacuna no impide la infección.
    -la vacuna no impide el contagio.

    Los niños no mueren por covid y yo y mis dos hijos ya hemos estado infectados no los pienso vacunar.

    Tambien a tener en cuenta

    -Las vacunas parecen bastante malas (en unos meses te quedas sin anticuerpos)
    -Son vacunas están sacadas a toda "prisa" sin conocimiento de su efecto a medio o a largo plazo.
    -Las farmaceúticas se lavan las manos en sus contratos. Europa tiene que cumplir su contrato con Pfizer.
    -Los medios de comunicación no son nada críticos, no ves apenas opiniones, pensamiento único, única verdad,.

    Eso de que no nos van a obligar veremos

    https://www.heraldo.es/noticias/inte...a-1537664.html


    "Von der Leyen cree necesario abrir el debate sobre la vacunación obligatoria
    "

    lo dicho cuando acaben con los "no vacunadoS" irán a por los de la tercera dosis.

  2. #2
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    También previenen el contagio. Es decir, ante la misma exposición al virus, una persona vacunada tiene menos probabilidades de contagiarse, que otra que está sin vacunar.

    Como te decía, es cuestión de probabilidades. Y poblaciones, más que individuos.

    La Covid tiene una afectación clínica, y otra económica. Lo ideal sería que desapareciera, pero de momento debemos conformarnos con mantenerla a raya todo lo que sea posible. Ergo, hay que vacunar masivamente (a todo el que quiera hacerlo).

    Las posibilidades de que vaya a haber un efecto a medio, o largo plazo, son remotísimas. Es más probable que me toque una fortuna de más de cien millones en los Euromillones.

    Es cierto que las vacunas parecen perder parte de su eficacia con el paso del tiempo. Pasa en casi todas las vacunas. Por eso existen las dosis de refuerzo. O, en el caso de la gripe, la vacunación anual para adaptarse a los cambios del virus. Seis meses es poco, sin duda, habrá que mejorar ese aspecto.

    En España, con todos los debates que quiera abrir la señora Von der Leyen, no va a ser fácil imponer vacunación obligatoria contra la COVID. Es prácticamente imposible encontrar el atajo legal para hacerlo, y que pase los filtros de la Justicia y, finalmente, el del Constitucional.

    Otra cosa, es que se ofrezcan determinadas ventajas por estar vacunado, que no afecten a los derechos fundamentales de los ciudadanos no vacunados.

  3. #3
    diplomado Avatar de Rioeire
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    No te falta razón en lo que planteas. Yo sigo siendo muy excéptico. Veremos cuando el 100 por cien de la población esté vacunada.

  4. #4
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Rioeire Ver mensaje
    Las vacunas previenen el ingreso en UCI lo cual está bien

    Entender es fácil, partiendo de que las dos premisas que dices sean ciertas y si como se está demostrando.....

    -La vacuna no impide la infección.
    -la vacuna no impide el contagio.

    Los niños no mueren por covid y yo y mis dos hijos ya hemos estado infectados no los pienso vacunar.

    Tambien a tener en cuenta

    -Las vacunas parecen bastante malas (en unos meses te quedas sin anticuerpos)
    -Son vacunas están sacadas a toda "prisa" sin conocimiento de su efecto a medio o a largo plazo.
    -Las farmaceúticas se lavan las manos en sus contratos. Europa tiene que cumplir su contrato con Pfizer.
    -Los medios de comunicación no son nada críticos, no ves apenas opiniones, pensamiento único, única verdad,.

    Eso de que no nos van a obligar veremos

    https://www.heraldo.es/noticias/inte...a-1537664.html


    "Von der Leyen cree necesario abrir el debate sobre la vacunación obligatoria
    "

    lo dicho cuando acaben con los "no vacunadoS" irán a por los de la tercera dosis.
    Solo alguna objeción con algún aspecto de lo que dices. Las vacunas son bastante malas. No, las vacunas han salvado miles de vidas, no son perfectas pero son buenas para la humanidad. Muy buenas diría yo. ¿Pueden ser mejores? Claro como cualquier cosa puede mejorarse. ¿Se han sacado demasiado pronto? Claro, hay gente que se estaba muriendo y las autoridades con buen criterio decidieron que el beneficio es mayor que el riesgo, como además la decisión de ponerla la tiene cada uno pues puede asumir con responsabilidad si el beneficio le compensa el riesgo. Es verdad que cuando salieron no había fase 4, fases de experimentación rigurosa pero ahora tenemos casi 10 meses del uso de las vacunas en vida real y realmente, salvo pequeños casos de efectos secundarios o casos contados de hemorragias con riesgo de muerte, las vacunas son seguras y bien toleradas.

  5. #5
    diplomado Avatar de Vanlose
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Solo alguna objeción con algún aspecto de lo que dices. Las vacunas son bastante malas. No, las vacunas han salvado miles de vidas, no son perfectas pero son buenas para la humanidad. Muy buenas diría yo. ¿Pueden ser mejores? Claro como cualquier cosa puede mejorarse. ¿Se han sacado demasiado pronto? Claro, hay gente que se estaba muriendo y las autoridades con buen criterio decidieron que el beneficio es mayor que el riesgo, como además la decisión de ponerla la tiene cada uno pues puede asumir con responsabilidad si el beneficio le compensa el riesgo. Es verdad que cuando salieron no había fase 4, fases de experimentación rigurosa pero ahora tenemos casi 10 meses del uso de las vacunas en vida real y realmente, salvo pequeños casos de efectos secundarios o casos contados de hemorragias con riesgo de muerte, las vacunas son seguras y bien toleradas.
    En todo esto falta mucha perspectiva todavía. Yo también creo que las vacunas son estupendas y por supuesto que mejorables, pero es que estamos viviendo una situación totalmente novedosa en el mundo epidemiológico, donde el desarrollo de los remedidos ha ido prácticamente a la par de un virus con una capacidad de contagio superlativa. Las ventajas se cuentan en millones de vidas, las desventajas es que ante la imposibilidad de vacunar a todo un planeta tenemos que enfrentarnos a escenarios de mutación impredecibles y de un conocimiento todavía escaso de la interacción entre el virus y su propagación. Es decir, creo que todavía falta mucho conocimiento de este virus y eso lleva a esta incertidumbre regulatoria. A mi me da la sensación que algo no termina de cuadrar en cuanto a los contagios y la propagación pero es una opinión sin ningún fundamento científico.

    Yo soy muy disciplinado con esto y me pongo todas las vacunas que me aconsejen y sigo las recomendaciones sanitarias, lo haría incluso con cifras de cobertura y efectividad mucho menores que las estimadas, simplemente tengo confianza en las autoridades sanitarias y científicas aunque tal cosa tampoco anula mi capacidad crítica. Como decía Albert más atrás el problema surge en la escala de grises, cuando las vacunas no te ofrecen una cobertura integral en la esterilización y en la capacidad de contagio, por no hablar de la inmunización absoluta ante posibles nuevas variantes. Por supuesto que casi con seguridad en todos los aspectos te encuentras mejor equipado para lidiar con cualquiera de ellos pero a un nivel de mensaje público no es sencillo ni comprensible para la población decir que estás más protegido pero no puedes garantizar cuanto ni durante cuanto tiempo.

    Algo por lo que ser optimistas es que esto ha sido un excelente test y una buenísima prueba de concienciación sobre las enfermedades pandémicas y la capacidad de reacción mundial. Se han cometido muchos errores pero en el aspecto científico la respuesta es un hito en la humanidad, se han desvelado los puntos críticos en los suministros sanitarios y la gestión política, donde claramente se han mostrado muchas deficiencias en el liderazgo, gestión y coordinación entre regiones, países y continentes. Algo que puede ser mejorado.

    Saludos

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