Covid 19, otro punto de vista

Yo de verdad flipo con la prensa paternalista...es que me pone de los nervios cada día ver titulares así.

https://www.lavozdegalicia.es/



La Voz de Galicia de hoy

Es necesario el artículo paternalista?.. vacuna a tus hijos... es bueno....te lo digo yo que se de esto. Mira....anda vacunalo obedece , que a lo mejor se muere...una vez se murio un niño por covid...es por los demás...vacúnalo ...se bueno anda ve al vacunódromo....

"Sesenta y dos mil cuatrocientas repeticiones crean una verdad" Adolf Huxley

Oyé y si muere un niño por la vacuna se sabrá...saldrá en las portadas o lo silenciarian y lo achacarían a otra cosa?
Les darán pass covid para entrar en las tiendas de chuches?

https://www.larazon.es/salud/2021120...e4gyupemq.html

«Frente a la veintena de muertes diarias por covid, se están produciendo casi 100 fallecimientos de más diarios sin que se sepa la causa», denuncia un experto de la UPM

En UK hace unos meses ya dijeron que no se debería vacunar a niños

https://www.reuters.com/world/uk/uk-...ds-2021-09-03/

Iniciado por Rioeire

En UK hace unos meses ya dijeron que no se debería vacunar a niños

https://www.reuters.com/world/uk/uk-...ds-2021-09-03/

Lo van a cambiar pronto, con toda probabilidad:

https://www.theguardian.com/world/20...-as-young-as-5

Y tanto la EMA como las autoridades sanitarias de Estados Unidos, que lo hicieron en Octubre, aprueban su uso en menores de 12 años, y mayores de 5 años.

Lo de la UPM y demás, no es información, es basura y propaganda antivacunas. A mí me resulta difícil creer como hay personas que son escépticas frente a la información científica y de calidad, y hacen bien, un sano escepticismo nunca ha perjudicado a nadie, y luego se tragan a pies juntillas cualquier disparate, publicado en cualquier medio amarillo o en un blog. En fin...

Te recuerdo, una vez más, que a los niños se les vacuna para proteger al resto de la sociedad, no a ellos mismos. Las posibilidades de que un niño tenga una reacción grave frente a la vacuna es muy pequeña, pero no es imposible. Tampoco es imposible que algún niño, muy pocos niños, enfermen gravemente de COVID y mueran. Ya ha pasado, y volverá a pasar. Cuando hay millones y millones de niños con COVID en todo el mundo, pues siempre puede ocurrir, al ser tantos los afectados. Pero no es un problema para la inmensa mayoría de los niños, como tampoco es ningún problema para ellos que se vacunen.

A partir de ahí, que cada uno tome sus propias decisiones con sus hijos. Pero una cosa es ésa, y otra hacer propaganda basada en datos falsos, y en preguntas tramposas lanzadas al aire, sobre el proceso de vacunación en los niños.

Iniciado por dacres

Mejor que comentarios...

¿No parece un poco contradictorio hablar de robustez de las vacunas con un 40% de vacunados en la UCI?. Esos datos que presentas en tu mensaje, ¿sabes sobre que muestra está realizada?

Saludos

Iniciado por ManuelBC

Lo que yo he aprendido estos meses de este virus, de gente que sabe de virus, es que mientras no se vacune toda la población mundial, en aquellos países con bajo % de vacunación, es un lugar ideal para nuevas mutaciones, y eso puede provocar por azar, que las nuevas variantes requieran retocar ligeramente las vacunas y las hagan necesarias año tras año.

Me temo, que hacia ese escenario vamos de cabeza.

A mi me da la impresión de que eso no va a resultar posible, al menos con un tipo de virus como este que de momento resulta muy mutable. Esto apunta a una vacunación estacional como mínimo de carácter anual.

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

Te recuerdo, una vez más, que a los niños se les vacuna para proteger al resto de la sociedad, no a ellos mismos. Las posibilidades de que un niño tenga una reacción grave frente a la vacuna es muy pequeña, pero no es imposible. Tampoco es imposible que algún niño, muy pocos niños, enfermen gravemente de COVID y mueran. Ya ha pasado, y volverá a pasar. Cuando hay millones y millones de niños con COVID en todo el mundo, pues siempre puede ocurrir, al ser tantos los afectados. Pero no es un problema para la inmensa mayoría de los niños, como tampoco es ningún problema para ellos que se vacunen.

Ese es el mantra oficial ahora mismo. Si, "por los demás" y la prensa se encarga cada día de "recordarlo" como el "buen" artículo de la Voz de hoy, justo debajo del titular. Eso teniendo en cuenta que si, los niños vacunados van a seguir contagiando.


No sabemos que consecuencia podrían tener las vacunas en los niños, las probabilidades de que mueran de covid son ínfimas, las que les pase algo también.

No se que preguntas tramposas lanzo al aire, como padre me puedo preguntar si en caso de que algún niño muera por consecuencia de las vacunas se harán eco los medios que tan rapidamente sacan al aire las noticias de no vacunados muertos . La OMS cambió de postura, antes no se debian vacunar y ahora si a los peques. Si cada vez hay mas adultos vacunados cual es el próposito de vacunarlos me pregunto.

El ser crítico con lo que esta pasando creo que es importante.

Es importante ser crítico, si se hace con seriedad, y partiendo de los hechos.

Por ejemplo, "los niños vacunados van a seguir contagiando". Cierto, pero hay que añadir que van a contagiar bastante menos. Es una cuestión de probabilidades.

"Las probabilidades que mueran de Covid son ínfimas". Cierto, pero hay que añadir que las posibilidades de que tengan una reacción grave a la vacuna, son más ínfimas todavía.

El propósito de vacunar a los niños te lo hemos repetido hasta la saciedad: para disminuir la incidencia de Covid en la población en general. No creo que sea algo difícil de entender. El problema es que no quieres entenderlo, y prefieres seguir repitiendo el mantra del propósito de la vacunación ad nauseam, cuando es algo que es tan simple como lo que te hemos dicho una y otra vez.

Si hay una reacción adversa grave en algún niño, no solamente saldrá publicada, sino que con toda probabilidad se detendrá la vacunación hasta que el caso quede totalmente aclarado.

Iniciado por Rioeire

Ese es el mantra oficial ahora mismo. Si, "por los demás" y la prensa se encarga cada día de "recordarlo" como el "buen" artículo de la Voz de hoy, justo debajo del titular. Eso teniendo en cuenta que si, los niños vacunados van a seguir contagiando.


No sabemos que consecuencia podrían tener las vacunas en los niños, las probabilidades de que mueran de covid son ínfimas, las que les pase algo también.

No se que preguntas tramposas lanzo al aire, como padre me puedo preguntar si en caso de que algún niño muera por consecuencia de las vacunas se harán eco los medios que tan rapidamente sacan al aire las noticias de no vacunados muertos . La OMS cambió de postura, antes no se debian vacunar y ahora si a los peques. Si cada vez hay mas adultos vacunados cual es el próposito de vacunarlos me pregunto.

El ser crítico con lo que esta pasando creo que es importante.

En tu última frase estoy de acuerdo. Incluso en el ámbito científico esto debería ser ley y creo que hay una política de cancelación grande. Hay que mirar desde todas las perspectivas aunque hay que decir que la propaganda anti vacunas no solo sale de ámbitos científicos sino paranormales y que hay mucha paranoia y ocurrencia pero desde luego estoy de acuerdo que los científicos deben cuestionarse todo. Y, por supuesto entiendo que nadie se crea a los estados, si vemos en nuestro nos cuentan mentiras todos los días así que entiendo la gente que por principios no se crea nada.

Iniciado por Albert Dirac

Es importante ser crítico, si se hace con seriedad, y partiendo de los hechos.

Por ejemplo, "los niños vacunados van a seguir contagiando". Cierto, pero hay que añadir que van a contagiar bastante menos. Es una cuestión de probabilidades.

"Las probabilidades que mueran de Covid son ínfimas". Cierto, pero hay que añadir que las posibilidades de que tengan una reacción grave a la vacuna, son más ínfimas todavía.

El propósito de vacunar a los niños te lo hemos repetido hasta la saciedad: para disminuir la incidencia de Covid en la población en general. No creo que sea algo difícil de entender. El problema es que no quieres entenderlo, y prefieres seguir repitiendo el mantra del propósito de la vacunación ad nauseam, cuando es algo que es tan simple como lo que te hemos dicho una y otra vez.

Si hay una reacción adversa grave en algún niño, no solamente saldrá publicada, sino que con toda probabilidad se detendrá la vacunación hasta que el caso quede totalmente aclarado.

Cuando salieron las vacunas había unos gráficos de riesgo beneficio según la edad. Si bien para poblaciones mayores no había dudas si puede haberlas en niños. La probabilidad de que aparezca algún efecto secundario asociado a una vacuna puede ser mayor a la del propio COVID en niños, desde luego no está tan claro.

La EMA y la agencia regulatoria americana, sí lo tienen claro. Y basado en hechos, no en opiniones ni en tiros al aire.

Y si durante la vacunación masiva, aparece alguna circunstancia rara, lo primero que se hará, como es obvio es parar y revisar el proceso.

A mí me preocuparía más el posible efecto secundario de la COVID, el COVID persistente, que sí puede afectar a niños pequeños, que esas especulaciones, por el momento *totalmente* sin base, de efectos secundarios graves y/o permanentes asociados a la vacunación.

Pero vamos, esto que te estoy contando lo sabes perfectamente. Estás hablando desde una posición política, no sanitaria.

Iniciado por Vanlose

¿No parece un poco contradictorio hablar de robustez de las vacunas con un 40% de vacunados en la UCI?. Esos datos que presentas en tu mensaje, ¿sabes sobre que muestra está realizada?

Saludos

No, era de El País.
En La Vanguardia se comenta esto en las mismas fechas.

“Estos nuevos datos confirman que, con el paso del tiempo desde que se recibió la segunda dosis, se pierde inmunidad respecto a los contagios; pero se mantiene una inmunidad elevada respecto a la covid grave excepto en los grupos de más edad”, valora Clara Prats, del equipo de biología computacional Biocomsc de la Universitat Politècnica de Catalunya.

Iniciado por Vanlose

A mi me da la impresión de que eso no va a resultar posible, al menos con un tipo de virus como este que de momento resulta muy mutable. Esto apunta a una vacunación estacional como mínimo de carácter anual.

Saludos

Pues eso digo yo, decimos lo mismo ... cada año, tocará vacunarse de covid

A quien Dios se la de que San Pedro se la maldiga.
Y si, ahora las cosas han avanzado muchísimo en esta historia de la medicina estamos en el siglo XXI....pero seguimos sin erradicar la gripe entre otras cosas, ¿y además no ha vuelto a ocurrir lo mismo con alguna marca que otra?. Saludos.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-54021337

https://www.vozpopuli.com/sanidad/po...386761428.html

"Con relación a la erradicación de la poliomielitis en África, decir que seguramente la historia se repetirá, pues lo que han erradicado son los virus salvajes o naturales como los llaman ahora, para confundir. Pero seguirán circulando los procedentes de la vacuna oral y lanzamos la pregunta: ¿Cuantos supervivientes de polio hay en África?".

Yo también soy de los que opino que ser crítico es una postura sana y necesaria, pero siempre que se sea critico con argumentos y sin fanatismos. Con la mente abierta y sin credos. Esa es la actitud crítica de carácter constructivo. Sin prejuicios (pre-juicio = juicio previo)

Precisamente por eso, no entiendo a los antivacunas. No entiendo esa defensa a ultranza sin sentido, sin argumentos, con toda la ciencia en su contra y blandiendo un credo que raya en el fanatismo y con claros prejuicios de lo que son las vacunas sin tener ni la mas mínima idea (prejuicios).

Muchísimos de esos antivacunas seguro que toman alguna estatina para el colesterol o insulina para la diabetes o algún hipotensor para que no les estallen las venas. Mas de uno seguro que sigue vivo gracias a ello, pero ¿se plantean que les están envenenando?.

Probablemente justificarán que esos medicamentos no forman parte de la confabulación maquiavélica de los estados y del poder, que pretenden subyugarnos con unos pinchazos llenos de nanorobots que van a anular nuestra voluntad y nos van a hacer esclavos de los políticos y completamente sumisos ante los poderosos.

"No no, la simvastatina es buena y la insulina también porque yo la tomo y no pasa nada"

Resulta que hoy día puedes salvar la vida con enfermedades que hace medio siglo mataban a la inmensa mayoría.

Muchas de esas enfermedades hoy se curan con una simple pastilla o con antibióticos o con un pinchazo de una vacuna.

Será mejor que al menos recapaciten un poco y, aunque sigan siendo críticos, que lo sean pero con argumentos mas sólidos que una simple sospecha de que detrás hay poderes ocultos que se nos escapan a la mayoría de los indocumentados mortales que somos todos los demás.

Y lo digo porque a pesar de lo que hemos pasado y aún pasamos, estamos teniendo suerte de que esta pandemia no sea excesivamente mortal y que podamos disponer de vacunas en muy poco tiempo...

Ya se ha dicho muchas veces que esta no será la última pandemia aunque me temo que la siguiente también nos pillará en pelotas como siempre, porque no aprendemos. Solo deseo que no sea peor que esta, pero recuerdo a parientes cercanos a este coronavirus como son el SARS o el MERS y es para echarse a temblar...

Sé que todo lo expuesto es de cajón y es lo que la mayoría piensa, aunque me ha parecido que no estaba de más recordarlo. Tenemos la memoria muy corta y eso (entre otras cosas) nos lleva ya por la 6ª oleada. Se nos olvida pronto que han muerto mas de 80.000 personas en nuestro país, que hemos tenido una auténtica tragedia en las residencias de ancianos, que aplaudíamos a los sanitarios desde el balcón porque no podíamos estar en la calle...

Creo que todo eso al menos merece el respeto y el reconocimiento de que hay gente que ha salvado muchas vidas y ha visto la muerte de cerca todos los días cara a cara. Suficientemente duro como para ver que hay gente que reniega de esa ciencia que probablemente haya salvado su vida, directa o indirectamente.

Yo personalmente me pondré la tercera dosis, la cuarta, la quinta y las que hagan falta. Haré caso de lo que aconseje la ciencia porque sé lo que hay detrás y no son conspiraciones.

Conspiraciones no creo obviamente y conociendo al ser humano seguro que si hubo alguna no les salió como querían.
Yo estoy a favor de las vacunas y en contra de su obligatoriedad. Y sobre todo en contra de estigmatizar. Hay mucha basura en todo esto e intereses políticos no me cabe duda. Además los medios de comunicación cada día están más politizados.