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Covid 19, otro punto de vista

  1. #2686
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

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    Sigo pensando que el baremo actual, nada tiene que ver con hace un año, y debería cambiarse el índice de referencia.

    Las vacunas y una variante menos agresiva con el huésped, o se sube la proporción o pronto tendremos datos de más de 1000 y con una presión hospitalaria mínima y ocupación de UCI's

    Como está el Zendal hoy y como estaba en plena olas anteriores?

    https://www.rtve.es/noticias/2021121.../2240365.shtml
    Última edición por ManuelBC; 17/12/2021 a las 23:55
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  2. #2687
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Ya se cambió el índice de referencia de contagios.

    Ahora el nivel alto se sitúa en 500.

    No debemos mirar a como está el Zendal hoy, sino a como va a estar dentro de un mes.

    Omicron se contagia con mucha facilidad, incluso a vacunados con pauta completa, y ya veremos a los que tienen dosis de refuerzo.

    Si tienes 1000 enfermos, con una tasa de mortalidad del 1,5%, tendrás 15 muertos.

    Si tienes 10000 enfermos, donde antes tenías 1000, con una tasa de mortalidad del 0,15%, tendrás también 15 muertos.

    Es una situación cada vez más complicada.

    Y no pinta bien. Las cifras del Reino Un¡do, que va por delante de nosotros una semana, o diez días, no son nada halagüeñas.
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  3. #2688
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Vuelvo a insistir en que no hay que dar nada por sentado en esta pandemia y mucho menos creer en toda la "información" que nos está llegando por los medios generalistas.

    No hablo de mala intención ni de oscuros objetivos detrás de las noticias. Simplemente muchos periodistas no están especializados en ciencia y se equivocan cada día en su afán por dar titulares y vender noticias. Pero no sólo ellos se equivocan. Hay científicos prudentes y otros imprudentes. Algunos son vanidosos y buscan notoriedad y otros son humildes y no contestan lo que no saben. En fin, ellos también son seres humanos y tienen sus debilidades.

    Por otro lado, no todo el mundo puede beber la información de las mejores fuentes científicas. Y tampoco todo el mundo puede entenderlas, así que si tenemos en cuenta esto y lo dicho anteriormente, tenemos la tormenta perfecta para sumir a la población en un mar de dudas. Y con razón.

    No me extraña que surjan movimientos antivacunas, o gente que dice que el virus no existe, que es una invención de unos poderosos que solo conoce el que los cita, pero no dice quienes son esos poderosos. Gente que la goza con el misterio y le encanta sembrar dudas sobre el "sistema" en general. La consigna es ir contracorriente.

    No me extraña nada.

    Yo soy el primero que pone en duda la información sin más. Tratándose de ciencia, la información ha de ser contrastada, verificada, demostrada y mantenida en cualquier circunstancia. Y si es periodismo científico, la fuente es mas importante que nunca y ahora mismo circulan muchas noticias que son simples panfletos sin sentido.

    Los mismos gobiernos no están facilitando la información y los datos que de verdad importan, sino que insisten en dirigir a los ciudadanos por el camino que ellos creen mejor. Como si los ciudadanos fuesen críos que van a hacer lo que les digan a cambio de un caramelo. No digo que den instrucciones equivocadas, pero desde luego los argumentos que usan para convencer siembran mas dudas que seguridades y no es momento de andarse con juegos.

    No pasa nada por decir que esta pandemia está lejos de solucionarse. Tampoco pasa nada por decir que las vacunas actuales no van a acabar con el problema aunque están ayudando mucho. No pasa nada por decir que la ciencia no tiene todavía todas las respuesta y soluciones aunque muchos científicos estén luchando a brazo partido.

    La gente no es tonta. Sabe que en todo este lío hay gente que intenta sacar partido. Políticos, periodistas, laboratorios farmacéuticos, científicos mas o menos enterados, los mercados bursátiles, etc etc.

    La pandemia evoluciona, el virus muta, las noticias confunden, los datos son contradictorios, los políticos se tiran piedras, parte de la población está asustada, otros tienen mas miedo a las vacunas que al virus. Conspiraciones, contradicciones, datos inexplicables, la bolsa cae, la inflación sube, la gente se empobrece...

    Nadie debería sorprenderse de que la población esté harta y ya no crea en nada.

    Con esta pandemia tal y como pintan las cosas solo pueden pasar dos cosas. Una es que la ciencia encuentre la vacuna o el medicamento que la erradique y otra es que eso no pueda hacerse o no interese y se convierta en algo crónico como cualquier otro virus de los que ya conocemos. Después de todo, esta pandemia para algunos actores no deja de ser la gallina de los huevos de oro. Igual no interesa matarla pero sí mantenerla controlada para que los beneficios se prolonguen muchos años como en las películas de lobbies farmacéuticos.

    Yo creo que hay fuerzas tirando en ambas direcciones y deseo que ganen los buenos. Pero ese es otro asunto.
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  4. #2689
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Se cambió hace unos meses, este verano, pero debería volverse a cambiar.

    Con mismos contagiados hay muchísimos menos muertos e ingresados UCI.

    Que no digo que no los haya, o que no los vaya haber en 1 mes, pero con 10 veces más de contagiados.

    La tercera dosis, y el nuevo fármaco para tratar a enfermos, presiento que los datos, aunque tristes porque habrá fallecidos, serán mucho menores a los de tan solo un año.

    En esta ocasión, estoy bastante más optimista que hace un año, porque la acción de las vacunas, está minimizando mucho esta tragedia.
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  5. #2690
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

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  6. #2691
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Mayoyo Ver mensaje

    Yo creo que hay fuerzas tirando en ambas direcciones y deseo que ganen los buenos. Pero ese es otro asunto.
    No hay buenos.

    "Parece, Sancho, que no hay refrán que no sea verdadero, porque todos son sentencias sacadas de la mesma experiencia, madre de las ciencias todas"

  7. #2692
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Ya se cambió el índice de referencia de contagios.

    Ahora el nivel alto se sitúa en 500.

    No debemos mirar a como está el Zendal hoy, sino a como va a estar dentro de un mes.

    Omicron se contagia con mucha facilidad, incluso a vacunados con pauta completa, y ya veremos a los que tienen dosis de refuerzo.

    Si tienes 1000 enfermos, con una tasa de mortalidad del 1,5%, tendrás 15 muertos.

    Si tienes 10000 enfermos, donde antes tenías 1000, con una tasa de mortalidad del 0,15%, tendrás también 15 muertos.

    Es una situación cada vez más complicada.

    Y no pinta bien. Las cifras del Reino Un¡do, que va por delante de nosotros una semana, o diez días, no son nada halagüeñas.
    La tasa del 0,15% la has puesto al azar o es la que crees que tienen las nuevas variantes con porcentajes altos de vacunados?. A mi me parece que Ómicron va a ser una forma de inmunización masiva para el COVID.
    Mayoyo ha agradecido esto.

  8. #2693
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Al azar no, era para que cuadrara el ejemplo. Pero es totalmente inventada. Ahora mismo, ese dato todavía no se puede saber. En unas pocas semanas, lo tendremos claro.

    Viene a ser la tasa de mortalidad que tiene la famosa gripe estacional.
    Deboi y alpharius han agradecido esto.

  9. #2694
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Al azar no, era para que cuadrara el ejemplo. Pero es totalmente inventada. Ahora mismo, ese dato todavía no se puede saber. En unas pocas semanas, lo tendremos claro.
    Ya pero ojo porque no es lo mismo el dato en USA con un 40% de no vacunados que en España con un 84% vacunados. Hay que ser muy precisos con ese dato.
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  10. #2695
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    En USA no hay todavía mucho Omicron. Los datos más interesantes son los del Reino Unido, que está en situación parecida a nosotros, pero con algunos días por delante. La tasa de mortalidad que se observe allí, debería ser parecida a la de aquí. Hay una diferencia, y es que en el Reino Unido se vacunó sobre todo con dos dosis de AZ, aunque ahora el refuerzo se pone con Pfizer / Moderna.

    Pero la prueba del nueve, será en Enero cuando empecemos a ver con claridad a que nos enfrentamos en términos de enfermedad grave y muertes. De momento, en lo que es simplemente contagios, todo apunta a que va a ser un tsunami. Por prudencia, yo pienso que lo mejor es limitar la movilidad (no al nivel de Marzo del 2020, claro, más bien con medidas del segundo estado de alarma), hasta tener más claridad. Piensa en el ejemplo, aunque realmente Omicron sea menos letal, que está por confirmarse al 100%, si nos viene encima el tsunami de contagios, el resultado final puede ser también colapso del sistema sanitario, y muchos fallecimientos, por COVID y por otras enfermedades.

    La otra opción es no hacer nada, o muy poco, para frenar las interacciones sociales, que es lo que estamos haciendo, y que pase lo que tenga que pasar. Ojalá lancemos la taba y nos salga Rey.
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  11. #2696
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Ultimas noticias del Reino Unido. No son buenas.

    https://www.theguardian.com/world/20...on-cases-surge
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  12. #2697
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    En España desde marzo 2020 a hoy por covid han muerto varias decenas de niños.

    Justo ese dato, aunque se da poco, el experto en bigdata que ssle en Horizonte cada jueves, dentro de un rato, seguro vuelve a salir, lo dio y es curioso que en los medios sale en bastantes pocas ocasiones el dato de muertes de niños por covid.
    Manuel, en 1918 la gripe española si que afecto a población joven pero es que el indice de natalidad era muy elevado entonces, ahora las mujeres tienen pocos hijos, son vidas mucho mas preciadas que entonces.

    Por lo tanto no habrá pandemia entre los niños y la única posibilidad que tienen es crearla virtualmente, vía TV y prensa, aprovechando la desgraciada muerte de algún niño, esto si que lo pueden hacer perfectamente pero lo que nadie en su sano juicio va a provocar una pandemia que afecta a la población joven, es nuestro futuro y hay que darles una oportunidad para que demuestren lo que son.

    Las informaciones de X o Y organismo sobre fallecimientos de niños, tienen escasa credibilidad, como todo lo que este relacionado con esta pandemia.

    Se ha usado y se sigue usando esta pandemia para quitar del sillón a gente incomoda que se resiste a cambiar. Una vez creada la pandemia solo deben apretar un poco para que las autoridades impongan restricciones o limitaciones, esto puede llevar a la quiebra a familias que controlan empresas y no pueden hacer mucho porque las autoridades lo que mas les preocupa es que les empuren por alguna clase de negligencia, eso si que les pone el culo prieto.

    Nada muy novedoso ¿Como crees que dejamos atrás la monarquía absoluta? ¿Por que el pueblo se alzo en armas espontáneamente? Sino hay alguien muy poderoso e influyente que se mueve con soltura entre bambalinas por todo el mundo pero con cero protagonismo, no llegas en la revolución ni a la vuelta de la esquina.

    Pues eso, estas asistiendo en vivo y directo a un cambio de era, si estas atento te darás cuenta como lo hacen e incluso porqué, puede que incluso ya seas consciente de ello, pues en cierta manera estamos participando de ello.
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  13. #2698
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Como dijo el compañero creo que no hay buenos, estos en todo caso serán los vencedores, los que lo tienen mejor cogido y usan métodos mas suaves, mas atractivos que pueden atraer para su causa a mas y mejor capacitadas personas.

    Pertenecer a este grupo implica que tendrás que renunciar a tu familia, a tu país y permanecer en el mas absoluto anonimato, con pocos recursos propios, alejados de los placeres mundanos. Es el precio a pagar por estar entre los pocos con capacidad de maniobra real y autentica para cambiar la sociedad.

    Lo de alguien sentado en un despacho acariciando un gato y dirigiendo el mundo, es un argumento cinematográfico, irreal y fabricando, ficción en estado puro para el entretenimiento de baja calidad.

  14. #2699
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    David, ya sabes que yo no creo en conspiraciones orquestadas.

    Obviamente las cosas suceden por algo, y la ciencia de medicamentos actual no es comparable con hace 100 años, como tampoco el hoy lo será en 2120. Nada que ver.
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  15. #2700
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Omicron, the Imperial College study: “Reinfects 5.4 times more than Delta. Protection with two doses of vaccine between 0 and 20%”

    https://www.breakinglatest.news/heal...en-0-and-20-2/

    Recién salido del horno, otro estudio adicional en el Reino Unido.

    Vacunar con tercera dosis y a los niños, frente a Omicron, *no es suficiente*.

    Hay que tomar medidas para frenar la interacción social, ya, antes de Navidad.
    toni58, Deboi y alpharius han agradecido esto.

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