Covid 19, otro punto de vista

Iniciado por dacres

Los contagios no. No se pueden evitar sin medidas.
El pasaporte COVID sirve para evitar que los no vacunados se contagien en lugares cerrados. Son carne de UCI.

Los no vacunados están asumiendo un riesgo en ejercicio de su libertad.

Y para evitar que esa pretendida libertad afecte a quienes no quieren asumir ese riesgo, no se atisba ninguna medida que resulte más adecuada para salvaguardar la vida y la salud de los ciudadanos, en ese tipo de locales.
No de forma indiscriminada en todas partes, como se ha hecho con la mascarilla, sino en ayuntamientos con mayor incidencia y mientras sea necesario, tal como sentenció el TS en septiembre para la CA gallega..

Iniciado por dacres

Y para evitar que esa pretendida libertad afecte a quienes no quieren asumir ese riesgo, no se atisba ninguna medida que resulte más adecuada para salvaguardar la vida y la salud de los ciudadanos, en ese tipo de locales.
No de forma indiscriminada en todas partes, como se ha hecho con la mascarilla, sino en ayuntamientos con mayor incidencia y mientras sea necesario, tal como sentenció el TS en septiembre para la CA gallega..

Le conteste a Damepan, es válido para tu observación también.

Iniciado por Miguedu66

Le conteste a Damepan, es válido para tu observación también.

No es mi observación. Me limitaba a transcribir parte de la conclusión de la sentencia del TS.
Pasaporte autorizado en de forma restringida en ayuntamientos de alta incidencia.
Viene a decir que, en esos casos sentenciados, nadie impide entrar en una bar a nadie, solo se le pide estar vacunado.

Por cierto, también hay gente que conduce a velocidades legales y lo hace sin beber alcohol, pero la única forma de confirmarlo es poniendo controles.

Iniciado por melquiades

En tu tierra no generalizo sobre lo que hay. Pruébalo algun día, es refrescante.

Desde que Macarena dijo en Trece que en Galicia la PCR anal era obligatoria...

Iniciado por dacres

No es mi observación. Me limitaba a transcribir parte de la conclusión de la sentencia del TS.
Pasaporte autorizado en de forma restringida en ayuntamientos de alta incidencia.
Viene a decir que, en esos casos sentenciados, nadie impide entrar en una bar a nadie, solo se le pide estar vacunado.

Por cierto, también hay gente que conduce a velocidades legales y lo hace sin beber alcohol, pero la única forma de confirmarlo es poniendo controles.

Claro, el problema no es que el no vacunado asuma un riesgo mayor, decisión totalmente personal, sino que también se lo hace asumir a los demás. Es algo parecido a fumar en interiores. Una cosa es que el fumador acepte el riesgo de padecer enfermedades respiratorias, y otra que se lo imponga al resto.

En cualquier caso, y con la que está cayendo, a mí me parece claramente mejor cerrar el interior de los locales, o disminuir bastante su aforo, que el pasaporte Covid. Al fin y al cabo, aunque estés vacunado, con Omicron tienes un riesgo claro (aunque menor que un no vacunado) de transmitir la enfermedad y de contagiarte.

España, como dice en este artículo el periodista Kiko Llaneras:

https://elpais.com/actualidad/newsle...cron-leve.html

ha hecho una apuesta por la baja capacidad de Omicron de producir enfermedad grave y muerte, en un entorno con un porcentaje alto de la población vacunada. Y es una apuesta. El resultado lo veremos con claridad a partir de los primeros días de Enero. Esperemos que se gane esa apuesta. La alternativa no es nada halagüeña.

Iniciado por dacres

No es mi observación. Me limitaba a transcribir parte de la conclusión de la sentencia del TS.
Pasaporte autorizado en de forma restringida en ayuntamientos de alta incidencia.
Viene a decir que, en esos casos sentenciados, nadie impide entrar en una bar a nadie, solo se le pide estar vacunado.

Por cierto, también hay gente que conduce a velocidades legales y lo hace sin beber alcohol, pero la única forma de confirmarlo es poniendo controles.

Si pero la sentencia que desde luego hay que cumplir es anterior a saber que los no vacunados transmiten la enfermedad exactamente igual que los vacunados, es decir, la ciencia inutiliza decisiones previas judiciales y jurídicas. Hoy sabemos cosas que ayer no sabíamos y que cambian las perspectivas. También creíamos al ppio que un 70% de vacunados tendríamos inmunidad de rebaño, después con la delta fue un 90% y ahora ni sabemos. La directiva del pasaporte COVID estaba pensada para proteger a los vacunados teniendo en cuenta que se creía que la posibilidad de contagio sería mínima, ese supuesto se ha confirmado falso.

Iniciado por Albert Dirac

Claro, el problema no es que el no vacunado asuma un riesgo mayor, decisión totalmente personal, sino que también se lo hace asumir a los demás. Es algo parecido a fumar en interiores. Una cosa es que el fumador acepte el riesgo de padecer enfermedades respiratorias, y otra que se lo imponga al resto.

En cualquier caso, y con la que está cayendo, a mí me parece claramente mejor cerrar el interior de los locales, o disminuir bastante su aforo, que el pasaporte Covid. Al fin y al cabo, aunque estés vacunado, con Omicron tienes un riesgo claro (aunque menor que un no vacunado) de transmitir la enfermedad y de contagiarte.

España, como dice en este artículo el periodista Kiko Llaneras:

https://elpais.com/actualidad/newsle...cron-leve.html

ha hecho una apuesta por la baja capacidad de Omicron de producir enfermedad grave y muerte, en un entorno con un porcentaje alto de la población vacunada. Y es una apuesta. El resultado lo veremos con claridad a partir de los primeros días de Enero. Esperemos que se gane esa apuesta. La alternativa no es nada halagüeña.

No, los demás asumen el mismo riesgo porque que una persona tenga el pasaporte COVID no garantiza que pueda estar o no infectado o que pueda transmitir igual la enfermedad, independientemente de si está vacunado o no vacunado. Eso es lo que parecéis ignorar y no os dais cuenta que la evidencia ha cambiado. Un vacunado asume exactamente el mismo riesgo al ir a un bar que en el mismo entren personas con pasaporte COVID que personas sin pasaporte COVID.

Bueno, pues lo que dice la evidencia es justo lo contrario: que el riesgo del no vacunado, tanto para contagiarse como para transmitir, es claramente mayor que el del vacunado. También con Omicron.

No podemos inventarnos la realidad. Por esa razón el juez admite el pasaporte COVID. Si la evidencia científica que recibe de la información de los técnicos correspondientes fuera otra, denegaría el pasaporte COVID, como es obvio.

Aparte de leer 'no vacunado' 2 veces , el juez decide valorando si evitar o no más muertes de las posibles en los vacunados, evitando que un no vacunado se pueda contagiar en un lugar cerrado y fallecer si se contagia.

Iniciado por Albert Dirac

Bueno, pues lo que dice la evidencia es justo lo contrario: que el riesgo del no vacunado, tanto para contagiarse como para transmitir, es claramente mayor que el del vacunado. También con Omicron.

No podemos inventarnos la realidad. Por esa razón el juez admite el pasaporte COVID. Si la evidencia científica que recibe de la información de los técnicos correspondientes fuera otra, denegaría el pasaporte COVID, como es obvio.

Ok, pues te invito a que me muestres la evidencia de lo que dices.

Iniciado por dacres

Aparte de leer 'no vacunado' 2 veces , el juez decide valorando si evitar o no más muertes de las posibles en los vacunados, evitando que un no vacunado se pueda contagiar en un lugar cerrado y fallecer si se contagia.

El juez no es quien para decidir sobre si un no vacunado se pueda contagiar o no. El paternalismo no aplica al derecho. ¿Porque no decide prohibir el automóvil, puesto que hay gente que se muerde en accidentes de tráfico?

Iniciado por Miguedu66

Ok, pues te invito a que me muestres la evidencia de lo que dices.

Al contrario, el que tiene que demostrarlo eres tú.

Imagina que yo me presento ante el juez, con toda la evidencia disponible y el apoyo de las autoridades sanitarias, pidiendo el pasaporte COVID.

Y tú te presentas,... ¿diciendo qué?. Pues eso...

Iniciado por Miguedu66

El juez no es quien para decidir sobre si un no vacunado se pueda contagiar o no. El paternalismo no aplica al derecho. ¿Porque no decide prohibir el automóvil, puesto que hay gente que se muerde en accidentes de tráfico?

Sí es quién para decidir si se implanta el pasaporte Covid, o no. Igual que es quién para decidir si te impone un toque de queda, o no.

Y si te gusta bien, y si no te gusta, también. Así son las leyes en España.