
- Covid 19, otro punto de vista
Covid 19, otro punto de vista
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Re: Covid 19, otro punto de vista
Como ya se ha apuntado, sigue siendo pronto para afirmar cosas con rotundidad, pero los datos van inclinándose en una dirección.
Ómicron sigue siendo una evolución del SARS Cov-2 inicial, pero ha sufrido en su evolución muchas mutaciones. En las circunstancias actuales de España con la gran mayoría de la población vacunada con dos o tres dosis, la enfermedad que está provocando ya no es el Covid-19 que ha causado al menos 85.000 muertos.
La enfermedad actual podríamos llamarla Covid-22, Omicroniosis o cualquier otra cosa, pero no se parece a lo que hemos pasado durante el 2020 y 2021 con esas neumonías bilaterales, sin vacunas, faltos de respiradores y mascarillas y nuestros mayores muriendo aislados en las residencias. Realmente ha sido dantesco.
Aún así, en mi opinión, es prematuro lanzar las campanas al vuelo anunciando que se ha acabado la pandemia. Este virus es joven, aún sigue evolucionando y aún está sin vacunar la mitad de la población mundial. Esto significa que al virus le queda mucho camino por recorrer y no solo entre los no vacunados. También entre los vacunados. Y como ya sabemos, cuando el virus se multiplica mucho, también aumentan sus probabilidades de mutación y en una de esas igual nos llevamos otra sorpresa (no será la primera que nos daría este virus).
Compararlo con la gripe, no sé. Puede que Ómicron sea la variante que nos ha hecho perder el miedo, pero no sé que sería esto sin vacunas. Quizá con el tiempo tengamos datos de lo que sucede en países con una tasa de vacunación mucho mas baja, pero por ahora esos países no tienen ni datos ni vacunas.
En todo caso, no está de más ser precavidos con este virus. La gripe era una enfermedad banal hasta que apareció la cepa de la mal llamada "gripe española". Puede que ahora esta variante del SARS Cov-2 sea también leve, pero no perdamos de vista lo que ha sido capaz de hacer y que aún le queda mucho recorrido que a mi juicio es imprevisible. Puede que ahora se parezca a la gripe, pero nadie sabe lo que será de aquí a un año por mucho que los políticos pretendan hacerlo endémico.
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Re: Covid 19, otro punto de vista

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Mayoyo
Como ya se ha apuntado, sigue siendo pronto para afirmar cosas con rotundidad, pero los datos van inclinándose en una dirección.
Ómicron sigue siendo una evolución del SARS Cov-2 inicial, pero ha sufrido en su evolución muchas mutaciones. En las circunstancias actuales de España con la gran mayoría de la población vacunada con dos o tres dosis, la enfermedad que está provocando ya no es el Covid-19 que ha causado al menos 85.000 muertos.
La enfermedad actual podríamos llamarla Covid-22, Omicroniosis o cualquier otra cosa, pero no se parece a lo que hemos pasado durante el 2020 y 2021 con esas neumonías bilaterales, sin vacunas, faltos de respiradores y mascarillas y nuestros mayores muriendo aislados en las residencias. Realmente ha sido dantesco.
Aún así, en mi opinión, es prematuro lanzar las campanas al vuelo anunciando que se ha acabado la pandemia. Este virus es joven, aún sigue evolucionando y aún está sin vacunar la mitad de la población mundial. Esto significa que al virus le queda mucho camino por recorrer y no solo entre los no vacunados. También entre los vacunados. Y como ya sabemos, cuando el virus se multiplica mucho, también aumentan sus probabilidades de mutación y en una de esas igual nos llevamos otra sorpresa (no será la primera que nos daría este virus).
Compararlo con la gripe, no sé. Puede que Ómicron sea la variante que nos ha hecho perder el miedo, pero no sé que sería esto sin vacunas. Quizá con el tiempo tengamos datos de lo que sucede en países con una tasa de vacunación mucho mas baja, pero por ahora esos países no tienen ni datos ni vacunas.
En todo caso, no está de más ser precavidos con este virus. La gripe era una enfermedad banal hasta que apareció la cepa de la mal llamada "gripe española". Puede que ahora esta variante del SARS Cov-2 sea también leve, pero no perdamos de vista lo que ha sido capaz de hacer y que aún le queda mucho recorrido que a mi juicio es imprevisible. Puede que ahora se parezca a la gripe, pero nadie sabe lo que será de aquí a un año por mucho que los políticos pretendan hacerlo endémico.
La gripe, a largo plazo, es más peligrosa que la COVID. Ahora mismo tenemos una epidemia de gripe aviar en España. Si salta a las personas, y consigue contagiarse entre seres humanos... Puede ser 1918, otra vez. Sin llegar a tanto, hubo otras dos grandes epidemias de gripe en el siglo XX, donde murieron en total unos cinco millones de personas.
Pero la comparación con la gripe estacional, no se hace desde un punto de vista epidemiológico, que tiene su interés, sino para quitar importancia a una enfermedad que ya ha matado a más de 100,000 españoles, y que todavía está causando más de 100 muertos diarios, buena parte de ellos ya por ómicron.
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Re: Covid 19, otro punto de vista

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Albert Dirac
La gripe, a largo plazo, es más peligrosa que la COVID. Ahora mismo tenemos una epidemia de gripe aviar en España. Si salta a las personas, y consigue contagiarse entre seres humanos... Puede ser 1918, otra vez. Sin llegar a tanto, hubo otras dos grandes epidemias de gripe en el siglo XX, donde murieron en total unos cinco millones de personas.
Pero la comparación con la gripe estacional, no se hace desde un punto de vista epidemiológico, que tiene su interés, sino para quitar importancia a una enfermedad que ya ha matado a más de 100,000 españoles, y que todavía está causando más de 100 muertos diarios, buena parte de ellos ya por ómicron.
Afortunadamente la gripe aviar es muy rara en humanos, aunque sí se puede transmitir de aves a humano, es necesario un contacto bastante estrecho con animales infectados. Lo malo es que el que se contagia tiene mas de un 50% de probabilidades de morir pero la peligrosidad pandémica de esta variante de influenza (H5N1) es muy muy baja con lo que un escenario como el de 1918 pero provocado por gripe aviar, es impensable hoy por hoy. Tiene un elevado índice de mortalidad pero bajo índice de contagiosidad en humanos.
Ahora mismo en España se tienen localizados 5 focos, pero un virus cuyo reservorio está en aves migratorias es prácticamente imposible de controlar con lo que no se descarta que aparezcan muchos mas focos en breve. Lo único que se puede hacer es confinar las aves de corral y evitar a toda costa el contacto con aves salvajes. Y si se contamina alguna, sacrificar a todo el corral, porque de todas formas lo hará el virus en 48 horas.
Es cierto que a largo plazo es mas temible la gripe por diferentes razones, aunque aún no conocemos lo suficiente del SARS Cov-2 como para predecir sus posibilidades de mutación y en que dirección irán. Cosa que conocemos muchísimo mejor en el virus de la influenza. En todos los virus de la influenza que no son pocos. El virus de la gripe lleva con nosotros cientos de años si no miles y ha evolucionado muchísimo en todo ese tiempo. El SARS Cov-2 apenas lleva 2 años. Es un recién nacido y a estas alturas parece que llegará a ser adulto. Lo que no sabemos es como será cuando sea mayor.
Por otro lado, no consigo entender que haya gente que se atreva a predecir el futuro del SARS Cov-2. Es un acto irresponsable y demuestra un total desconocimiento de lo que es un virus. En estos momentos nadie puede saber si será como una gripe o como un catarro igual que sus hermanos, o desaparecerá o se transformará en un monstruo. Como mucho podríamos hablar de probabilidades de lo uno o de lo otro, pero sin descartar nada.
De la misma manera no concibo que si lo que conocemos de esta variante Ómicron actual en cuanto a su ciclo de vida es que un infectado se mantiene contagioso durante al menos 7 días, (y digo "al menos"), haya quien diga que mejor hacemos la cuarentena 5 días, como si pudiésemos adaptar la contagiosidad del virus según nos convenga. Para eso mejor no hacer cuarentena y ya está. Otra cosa será si la ciencia demuestra que Ómicron solo contagia durante 5 días y aún así, solo será un dato estadístico que no descartará contagios pasados esos 5 días.
La biología no la podemos adaptar a nuestras necesidades económicas. Es mas bien al revés.
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gurú
Re: Covid 19, otro punto de vista
La última epidemia de gripe está bien cercana. Sucedió en el 2009. Causada por un virus del tipo H1N1. Probablemente una combinación de virus humanos, porcinos y aviares. Tuvimos suerte, que su letalidad era muy baja. Similar a la de la gripe estacional. Pero si el virus hubiera hecho zip en vez de zap... Eso puede pasar en cualquier momento.
La solución es más ciencia, más conocimiento, mejores vacunas, mejores antivirales,... y que nos pille bien preparados.
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Re: Covid 19, otro punto de vista

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Albert Dirac
La última epidemia de gripe está bien cercana. Sucedió en el 2009. Causada por un virus del tipo H1N1. Probablemente una combinación de virus humanos, porcinos y aviares. Tuvimos suerte, que su letalidad era muy baja. Similar a la de la gripe estacional. Pero si el virus hubiera hecho zip en vez de zap... Eso puede pasar en cualquier momento.
La solución es más ciencia, más conocimiento, mejores vacunas, mejores antivirales,... y que nos pille bien preparados.
Sí, incluso se la llegó a llamar gripe porcina. Pero esa pandemia provocada por el virus infulenza A(H1N1)2009 fue de mucho ruido y pocas nueces. Tuvo una letalidad semejante a la de otras gripes estacionales y lo único que se mostró diferente fué su precocidad en el tiempo (apareció en otoño de 2009) y un desplazamiento de la letalidad hacia edades mas jóvenes, pero no mayor letalidad. Eso sí, el ruido mediático de esa pandemia fue espectacular y probablemente fue la onda pandémica mejor estudiada de la historia con un porcentaje de estudios analíticos y de tipaje 4 veces superior a cualquier otro onda de gripe.
Pero como bien dices, si este virus al igual que el SARS Cov-2 "hace zip en lugar de zap" la historia puede cambiar.
Es lo que trato de decir cuando se pretende declarar "endémico" a este virus porque estamos en una etapa que lo mismo hace zip que zap.
Pandemia significa afectación mundial. Y la mitad de la población mundial no tiene ninguna protección.
No hace nada, aquí, en España, decíamos que ojo con los no vacunados que eran sobre 4 millones de personas porque el virus aún tenía mucho campo. Pues ahora imaginemos lo que tiene en todo el mundo. El virus aún puede dar muchos giros para bien o para mal. Que nadie crea que esto está controlado porque ni siquiera nuestra conocida gripe lo está.
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Re: Covid 19, otro punto de vista

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Mayoyo
Sí, incluso se la llegó a llamar gripe porcina. Pero esa pandemia provocada por el virus infulenza A(H1N1)2009 fue de mucho ruido y pocas nueces. Tuvo una letalidad semejante a la de otras gripes estacionales y lo único que se mostró diferente fué su precocidad en el tiempo (apareció en otoño de 2009) y un desplazamiento de la letalidad hacia edades mas jóvenes, pero no mayor letalidad. Eso sí, el ruido mediático de esa pandemia fue espectacular y probablemente fue la onda pandémica mejor estudiada de la historia con un porcentaje de estudios analíticos y de tipaje 4 veces superior a cualquier otro onda de gripe.
Pero como bien dices, si este virus al igual que el SARS Cov-2 "hace zip en lugar de zap" la historia puede cambiar.
Es lo que trato de decir cuando se pretende declarar "endémico" a este virus porque estamos en una etapa que lo mismo hace zip que zap.
Pandemia significa afectación mundial. Y la mitad de la población mundial no tiene ninguna protección.
No hace nada, aquí, en España, decíamos que ojo con los no vacunados que eran sobre 4 millones de personas porque el virus aún tenía mucho campo. Pues ahora imaginemos lo que tiene en todo el mundo. El virus aún puede dar muchos giros para bien o para mal. Que nadie crea que esto está controlado porque ni siquiera nuestra conocida gripe lo está.
"Hace zip en lugar de zap".
Excelente síntesis del momento actual. Nos chupamos un dedo y lo levantamos con la esperanza de saber hacía donde soplarán los vientos del covid.
Adolfo García Sastre, uno de los factotum mundiales en la lucha contra el covid también apuesta en esta dirección, y pronostica este invierno como el rubicón para dar por extinguida la pandemia (que no el covid en su totalidad). Según él, lo que hay ahora ya no se puede llamar covid, es otra cosa.
Y por cierto, hablando de aspectos menos infecciosos (o menos letales, mejor dicho), este hombre aparece con camisetas de Black Sabbath, The Misfits y The Darkness..., un tipo enrrollado.
Saludos
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especialista
Re: Covid 19, otro punto de vista

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Vanlose
"Hace zip en lugar de zap".
Excelente síntesis del momento actual. Nos chupamos un dedo y lo levantamos con la esperanza de saber hacía donde soplarán los vientos del covid.
Adolfo García Sastre, uno de los factotum mundiales en la lucha contra el covid también apuesta en esta dirección, y pronostica este invierno como el rubicón para dar por extinguida la pandemia (que no el covid en su totalidad). Según él, lo que hay ahora ya no se puede llamar covid, es otra cosa.
Y por cierto, hablando de aspectos menos infecciosos (o menos letales, mejor dicho), este hombre aparece con camisetas de Black Sabbath, The Misfits y The Darkness..., un tipo enrrollado.
Saludos
La frase no es mía sino que respondía a Albert. Y sí, describe bastante gráficamente el momento actual del virus.
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