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Elecciones 2019.

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  1. #1
    gurú
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Naaa, pero solo en unos 400.000 millones de euros, que eres un exagerado. Solo es un aumento del 60-65% mas o menos.

    Saludos
    No, la deuda exactamente ha aumentado porque había un 10% mas de parados a los que había que pagar puntualmente la pensión, pagar a los proveedores con un tiempo mínimo de tres meses, porque había que pagar a muchos millones de españoles los seguros de desempleo porque se habían ido al paro y porque parte de la recaudación, una parte muy alta se iba en pagar los intereses de la deuda (prima de riesgo). Y ademas había que mantener los servicios básicos como pensiones, salud, educación, etdc PORQUE EL PAIS QUEDO EN UNA RUINA. En eso se fue la deuda. Sabes de que te estoy hablado. Sabes lo que supone pagar el seguro de desempleo a millones de Españoles, sabes lo que es pagar a proveedores? fue anteayer, repasa un poco, es sencillo.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    No, la deuda exactamente ha aumentado porque había un 10% mas de parados a los que había que pagar puntualmente la pensión, pagar a los proveedores con un tiempo mínimo de tres meses, porque había que pagar a muchos millones de españoles los seguros de desempleo porque se habían ido al paro y porque parte de la recaudación, una parte muy alta se iba en pagar los intereses de la deuda (prima de riesgo). Y ademas había que mantener los servicios básicos como pensiones, salud, educación, etdc PORQUE EL PAIS QUEDO EN UNA RUINA. En eso se fue la deuda. Sabes de que te estoy hablado. Sabes lo que supone pagar el seguro de desempleo a millones de Españoles, sabes lo que es pagar a proveedores? fue anteayer, repasa un poco, es sencillo.
    Si el PP no entra a gobernar y se cambian las políticas, es decir, si ZP hubiera seguido unos más, España hubiera sido intervenida, y entonces hubiéramos sabido lo que es agarrarse los machos.

    6 millones de parados, y el 25% de parados, batió el récord que nos dejo Felipe en 1993.

    A ver Pedro como acaba si con 6 o con 7 millones y tenemos nuevo récord en 2 - 3 años.

    Id haciendo hucha... por si acaso.
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  3. #3
    Anonimo251020193
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    No, la deuda exactamente ha aumentado porque había un 10% mas de parados a los que había que pagar puntualmente la pensión, pagar a los proveedores con un tiempo mínimo de tres meses, porque había que pagar a muchos millones de españoles los seguros de desempleo porque se habían ido al paro y porque parte de la recaudación, una parte muy alta se iba en pagar los intereses de la deuda (prima de riesgo). Y ademas había que mantener los servicios básicos como pensiones, salud, educación, etdc PORQUE EL PAIS QUEDO EN UNA RUINA. En eso se fue la deuda. Sabes de que te estoy hablado. Sabes lo que supone pagar el seguro de desempleo a millones de Españoles, sabes lo que es pagar a proveedores? fue anteayer, repasa un poco, es sencillo.
    Jajajajajajajaja
    Ahora resulta que la administración del sr. Rajoy era una ONG que sólo quería acabar con las deudas que creó el malo malisimo del ZP. Fíjate tú.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Cachicamo Ver mensaje
    Jajajajajajajaja
    Ahora resulta que la administración del sr. Rajoy era una ONG que sólo quería acabar con las deudas que creó el malo malisimo del ZP. Fíjate tú.
    Es que eso fue lo que pasó exactamente... nos haga gracia o no, fue lo que pasó.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Bueno, sin quitarle ''méritos'' a Zapatero, tampoco podemos hablar de Rajoy como si fuese el mesías. Ya he comentado alguna vez que Rajoy siempre se quejaba de la herencia de Zapatero, pero de la pasta que le dejó en el fondo de pensiones, y que se la fundió, chitón.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por supergontzo Ver mensaje
    Bueno, sin quitarle ''méritos'' a Zapatero, tampoco podemos hablar de Rajoy como si fuese el mesías. Ya he comentado alguna vez que Rajoy siempre se quejaba de la herencia de Zapatero, pero de la pasta que le dejó en el fondo de pensiones, y que se la fundió, chitón.
    Pero ... se lo fundió en putas o en pagar pensiones que para eso era esa hucha?

    De haber seguido ZP, crees realmente que no se hubiera fundido igual la hucha?

    Qué hubiera hecho ZP con las caixas en banca rota, dejarlas caer y con ellas los ahorros de millones de españoles o meter dinero como hizo Rajoy?
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Pues yo me cago en Rajoy.....por culpa de su reforma laboral y de recortes
    es muy bonito hablar desde un pedestal

  8. #8
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por gimete Ver mensaje
    Pues yo me cago en Rajoy.....por culpa de su reforma laboral y de recortes
    es muy bonito hablar desde un pedestal
    Puedes cagarte en el lo que quieras, pero gracias a la reforma laboral, esa que quiere derogar Sánchez, se creo empleo que de otro modo no se hubiese creado.

    Y que conste que yo fui critico con su reforma laboral ……...... porque me parecía muy tibia.

    De todas formas algunas cuestiones, como los descuelgues de convenio y que primen los convenios empresariales sobre los convenios colectivos negociados por los sindicatos han dado sus frutos.

    Los descuelgues de convenio han salvado a muchas pequeñas empresas y los convenios de empresa han permitido la viabilidad de compañías que de otra manera estarían en un atolladero y con absolutamente todos los empleados en la calle si tuvieran que restringirse al convenio sectorial.

    También es importante como a minorado el poder político de los sindicatos a nivel nacional para imposición de criterios primando los convenios empresariales sobre los sectoriales, ya que ¿por que un dirigente sindicalista se arguye que sabe mejor que un trabajador de una determinada empresa lo que es mejor para el y la continuidad de su empleo y el futuro de la empresa donde trabaja?

    También hay quienes se consideran inadmisible la reducción de la indemnización por despido.

    Hace muchos años escuche a un sindicalista que "el mayor bien de un trabajador es su antigüedad", algo que es una falacia nefasta imbricada en el inconsciente de mucha gente y que precisamente es la que ha llevado a que desaparecieran muchas empresas y puestos de trabajo durante la crisis.
    Última edición por El_Empecinado; 06/05/2019 a las 12:29
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Pero ... se lo fundió en putas o en pagar pensiones que para eso era esa hucha?

    De haber seguido ZP, crees realmente que no se hubiera fundido igual la hucha?

    Qué hubiera hecho ZP con las caixas en banca rota, dejarlas caer y con ellas los ahorros de millones de españoles o meter dinero como hizo Rajoy?
    Pues no sé si se lo gastó todo en pensiones a algo se ''perdió'' por el camino. No es ese el tema. Seguramente también zapatero se lo hubiera gastado, no lo sé, ni nunca lo sabremos. Y no estoy defendiéndole, nada más lejos de mi intención.
    A lo que me refiero es a que ni uno era tan malo, ni el otro tan bueno. Por ejemplo, me estás hablando de la quiebra de las cajas de ahorro, pero eso sí que fue una herencia envenenada de Rato (que, como me gusta recordar, ha sido el mayor cáncer para la economía española de todos los tiempos).

  10. #10
    gurú
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por supergontzo Ver mensaje
    Pues no sé si se lo gastó todo en pensiones a algo se ''perdió'' por el camino. No es ese el tema. Seguramente también zapatero se lo hubiera gastado, no lo sé, ni nunca lo sabremos. Y no estoy defendiéndole, nada más lejos de mi intención.
    A lo que me refiero es a que ni uno era tan malo, ni el otro tan bueno. Por ejemplo, me estás hablando de la quiebra de las cajas de ahorro, pero eso sí que fue una herencia envenenada de Rato (que, como me gusta recordar, ha sido el mayor cáncer para la economía española de todos los tiempos).
    O sea, que ahora la quiebra de las cajas de ahorro fue culpa de Rato. Por que no te informas un poquito sobre el tema antes d3 soltar el discurso anti PP típico tuyo y de este foro.

  11. #11
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por supergontzo Ver mensaje
    Pues no sé si se lo gastó todo en pensiones a algo se ''perdió'' por el camino. No es ese el tema. Seguramente también zapatero se lo hubiera gastado, no lo sé, ni nunca lo sabremos. Y no estoy defendiéndole, nada más lejos de mi intención.
    A lo que me refiero es a que ni uno era tan malo, ni el otro tan bueno. Por ejemplo, me estás hablando de la quiebra de las cajas de ahorro, pero eso sí que fue una herencia envenenada de Rato (que, como me gusta recordar, ha sido el mayor cáncer para la economía española de todos los tiempos).
    Siento disentir pero Rato fue un excelente ministro de economía, pero oye para gustos los colores.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por supergontzo Ver mensaje
    Pues no sé si se lo gastó todo en pensiones a algo se ''perdió'' por el camino. No es ese el tema. Seguramente también zapatero se lo hubiera gastado, no lo sé, ni nunca lo sabremos. Y no estoy defendiéndole, nada más lejos de mi intención.
    A lo que me refiero es a que ni uno era tan malo, ni el otro tan bueno. Por ejemplo, me estás hablando de la quiebra de las cajas de ahorro, pero eso sí que fue una herencia envenenada de Rato (que, como me gusta recordar, ha sido el mayor cáncer para la economía española de todos los tiempos).
    Sabes de sobra que el PP no es Santo de mi devoción y menos Aznar y Rajoy, pero al César lo que es del César.

    La economía española creo empleo con Rajoy pasando de 6 millones de parados a casi 3 millones cuando le hicieron la moción.

    Qué los sueldo se ajustaron?
    Qué los contratos han empeorado?
    Qué se podía haber realizado mejor?

    Pues no lo dudo, pero piensa que meter a 3 millones de parados adicionales a los 3 ya existentes y pagarles una pensión aunque fuera la mínima, hace temblar cualquier reserva de dinero, y además perder la cuota de S.S. de esos 3 millones de parados.

    A veces de verdad pienso que ya no os acordáis de como estábamos del 2010 al 2014 después de haber pasado una primera crisis del 2007 al 2010 y cuando pensábamos que remontábamos vino una segunda del 2010 al 2014, es decir, 7 años seguidos de crisis de caballo y de destrucción de empleo ... casualidades o no, pero prácticamente todos ellos en manos de ZP hasta que a comienzos del 2012 Rajoy a la desesperada comienza a aplicar otras políticas y que dos años después en 2014 consigue frenar la hemorragia de paro y ya en ese 2014 comenzar tímidamente a crear empleo y dejar en 2018 cuando marcha, nuevamente la tasa de paro en poco más de 3 millones y el 14%.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Pero ... se lo fundió en putas o en pagar pensiones que para eso era esa hucha?

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    Qué hubiera hecho ZP con las caixas en banca rota, dejarlas caer y con ellas los ahorros de millones de españoles o meter dinero como hizo Rajoy?
    Pero se la fundio o no ?

    ZP se la habria fundido ?

    De haber estado Rajoy en lugar de ZP nos habria ido mejor o peor ?

    Se habria endeudado con Europa ZP en mas de 100.000 millones ?

    Hubiera aumentado la deuda en 400.000 millones ?

    Hubiera vendido las viviendas sociales a los fondos buitres ?


    En fin, muchas preguntas de politica ficcion que no nos llevan a ningun lado. Bueno a algunos si, a manipular la informacion.



    Saludos

  14. #14
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    No, la deuda exactamente ha aumentado porque había un 10% mas de parados a los que había que pagar puntualmente la pensión, pagar a los proveedores con un tiempo mínimo de tres meses, porque había que pagar a muchos millones de españoles los seguros de desempleo porque se habían ido al paro y porque parte de la recaudación, una parte muy alta se iba en pagar los intereses de la deuda (prima de riesgo). Y ademas había que mantener los servicios básicos como pensiones, salud, educación, etdc PORQUE EL PAIS QUEDO EN UNA RUINA. En eso se fue la deuda. Sabes de que te estoy hablado. Sabes lo que supone pagar el seguro de desempleo a millones de Españoles, sabes lo que es pagar a proveedores? fue anteayer, repasa un poco, es sencillo.

    https://www.elindependiente.com/graf...tura-del-paro/



    https://www.elespanol.com/economia/m...0731944_0.html



    España se ahorró 2.000 millones en prestaciones pese a que la mitad de los parados no las cobra



    Mientes mas que hablas Migue, pero no se si lo haces conscientemente o solo porque lo hacen tus "referencias mediaticas", y como no lees otras...

    Saludos y sigue leyendo LD

  15. #15
    gurú
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    https://www.elindependiente.com/graf...tura-del-paro/



    https://www.elespanol.com/economia/m...0731944_0.html



    España se ahorró 2.000 millones en prestaciones pese a que la mitad de los parados no las cobra



    Mientes mas que hablas Migue, pero no se si lo haces conscientemente o solo porque lo hacen tus "referencias mediaticas", y como no lees otras...

    Saludos y sigue leyendo LD
    Te he puesto muchos factores, por esquematizar. Es evidente que con el paso del tiempo de la legislatura de Rajoy se van pagando menos por desempleo, sabes porque? PORQUE SE CREA EMPLEO, POR TANTO A ESAS PERSONAS NO HAY QUE PAGARLE EL PARO, pero sí mantener los servicios con muchos menos cotizantes, menos ingresos y hubo que tirar de deuda pública.
    Fíjate como en el 2012 y 2013 se destina mucho dinero a pagar el paro y después disminuye.
    Última edición por Miguedu66; 06/05/2019 a las 17:47

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