Elecciones 2019.

Iniciado por dacres

Sí, el modelo Alzira en Valencia 'era' un referente de eficacia y gestión.
Cierto que no cuela.



Las claves de la privatización de la gestión sanitaria de los hospitales - RTVE.es



https://www.eldiario.es/escolar/priv..._73552666.html

Ponme un link de Libertaddigital y te creeré. Mientra ellos no lo digan, la privatizacion de la sanidad no existe, es un cuento chino, lo mismo que el rescate de las autopistas, la privatizacion de la gestion del agua, etc. etc.

Madre mia...

Realmente la administración no sabe gestionar, deben delegar, pero no gestionar.
Hay cientos de ejemplos ... el problema es que tampoco saben delegar y entonces la gestión delegada se desmadra y a la larga cuesta más dinero a las arcas públicas, que gestionarla directamente.

Iniciado por ManuelBC

Realmente la administración no sabe gestionar, deben delegar, pero no gestionar.
Hay cientos de ejemplos ... el problema es que tampoco saben delegar y entonces la gestión delegada se desmadra y a la larga cuesta más dinero a las arcas públicas, que gestionarla directamente.

Esa es tu opinion, la mia desde luego no.

Tanto en cuanto a la gestion de un estado a lo de saber delegar.
Anda que no han sabido delegar en el PP con los cientos de casos de corrupcion y cientos de politicos y amiguetes ladrones y corruptos...
Que pensabas, que no sabian lo que hacian ?, que fue por no saber delegar ?
No eres ingenuo Manuel.

Saludos

Iniciado por salmengar

Esa es tu opinion, la mia desde luego no.

Tanto en cuanto a la gestion de un estado a lo de saber delegar.
Anda que no han sabido delegar en el PP con los cientos de casos de corrupcion y cientos de politicos y amiguetes ladrones y corruptos...
Que pensabas, que no sabian lo que hacian ?, que fue por no saber delegar ?
No eres ingenuo Manuel.

Saludos

No voy a desarrollar una tesis, pero es de lógica patatera lo que digo.
Otra cosa es que se esté o no de acuerdo, por supuesto como en cualquier tema hay diferentes puntos de vista.

Personalmente la administración pública es un desastre, y lo es en la gestión, porque el dinero no es de nadie, y se tira.

En una gestión privada se busca resultados, y no se puede tirar dinero, porque si no, palmas y has de pagar penalizaciones a la administración. Otro tema es que se les de "a los amigos" o que en caso de incumplir el contrato, no pase nada y todo el mundo se vaya de rositas. Eso es a lo que tu te refieres, y eso es a lo que me refería que se debe saber delegar, y no mirar para otro lado.

En fin ... son muchos años tratando con la administración pública y he visto como el dinero se despilfarra a mares, pero es que si lo cuento aquí ... me enchironan, y como comprenderás ... paso.

Iniciado por ManuelBC

En fin ... son muchos años tratando con la administración pública y he visto como el dinero se despilfarra a mares, pero es que si lo cuento aquí ... me enchironan, y como comprenderás ... paso.

Que nos los digan a quienes tenemos a administraciones publicas como clientes. Tela lo que se cuece.

Y como te vayas a la administración publica de Latinoamérica o Magreb …… hacen buenos a los de aquí.

Iniciado por ManuelBC

No voy a desarrollar una tesis, pero es de lógica patatera lo que digo.
Otra cosa es que se esté o no de acuerdo, por supuesto como en cualquier tema hay diferentes puntos de vista.

Personalmente la administración pública es un desastre, y lo es en la gestión, porque el dinero no es de nadie, y se tira.

En una gestión privada se busca resultados, y no se puede tirar dinero, porque si no, palmas y has de pagar penalizaciones a la administración. Otro tema es que se les de "a los amigos" o que en caso de incumplir el contrato, no pase nada y todo el mundo se vaya de rositas. Eso es a lo que tu te refieres, y eso es a lo que me refería que se debe saber delegar, y no mirar para otro lado.

En fin ... son muchos años tratando con la administración pública y he visto como el dinero se despilfarra a mares, pero es que si lo cuento aquí ... me enchironan, y como comprenderás ... paso.

Existen malas gestiones publicas y malas gestiones privadas. En este pais, hemos visto cientos de veces y tu lo sabes, muchas gestiones privadas que hemos pagado igualmente todos los españoles.

Lo de la logica patatera que comentas no se como lo ves. Yo lo que veo es, que si una buena gestion de algo, le puede dar beneficios a un empresario, mejor que esos beneficios se los lleve el estado. Eso si es de logica patarera. Te lo pongo mas sencillo : si la gestion privada de "A", es buena y cuesta 8 en gastos mas 2 en beneficios para "X", o que esos "2" sean para el Estado, o que con ellos, mejoremos esas gestion "A" o los sueldos de los trabajadores, que como bien dicen todos los liberales, mejor que este en sus bolsillos a que esten en los del Estado no ?.

Eso si es logica "patatera".

Saludos

Iniciado por salmengar

Existen malas gestiones publicas y malas gestiones privadas. En este pais, hemos visto cientos de veces y tu lo sabes, muchas gestiones privadas que hemos pagado igualmente todos los españoles.

Lo de la logica patatera que comentas no se como lo ves. Yo lo que veo es, que si una buena gestion de algo, le puede dar beneficios a un empresario, mejor que esos beneficios se los lleve el estado. Eso si es de logica patarera. Te lo pongo mas sencillo : si la gestion privada de "A", es buena y cuesta 8 en gastos mas 2 en beneficios para "X", o que esos "2" sean para el Estado, o que con ellos, mejoremos esas gestion "A" o los sueldos de los trabajadores, que como bien dicen todos los liberales, mejor que este en sus bolsillos a que esten en los del Estado no ?.

Eso si es logica "patatera".

Saludos

¿Tratas con regularidad con RFP's de la Administración Pública?

Yo si, desde 1999 a hoy ...

Iniciado por ManuelBC

¿Tratas con regularidad con RFP's de la Administración Pública?

Yo si, desde 1999 a hoy ...

Yo, como "funcionario" desde hace casi 4 décadas me niego a afirmar algo sobre la admon. pública como si fuese un solo ente. Si has mantenido relaciones con ellos desde hace 20 años, supongo que sabes que no funciona igual un Ayto de Murcia, que una Diputación de Galicia. Ni el gobierno Autónomo de Cantabria que un Cabildo de La Gomera. Ni para bien ni para mal. Ni hoy, ni hace 7 años o 13. Cada Administración es un mundo gestionado con mayor o menor eficacia dependiendo de quienes estén al frenteen un momento determinado. Generalizar, una vez más, es el error más habitual que cometemos.

Iniciado por salmengar

Existen malas gestiones publicas y malas gestiones privadas. En este pais, hemos visto cientos de veces y tu lo sabes, muchas gestiones privadas que hemos pagado igualmente todos los españoles.

Lo de la logica patatera que comentas no se como lo ves. Yo lo que veo es, que si una buena gestion de algo, le puede dar beneficios a un empresario, mejor que esos beneficios se los lleve el estado. Eso si es de logica patarera. Te lo pongo mas sencillo : si la gestion privada de "A", es buena y cuesta 8 en gastos mas 2 en beneficios para "X", o que esos "2" sean para el Estado, o que con ellos, mejoremos esas gestion "A" o los sueldos de los trabajadores, que como bien dicen todos los liberales, mejor que este en sus bolsillos a que esten en los del Estado no ?.

Eso si es logica "patatera".

Saludos

La asistencia sanitaria siempre es un tema peliagudo, sensible y desde luego muy complejo. Complejo entre otras cosas por la falta total y absoluta de transparencia por parte de la propia sanidad publica.

¿Alguien se ha parado a pensar por qué existen las listas de espera en la sanidad publica? Pues porque las asignaciones presupuestarias son las que son, y como hay que atenerse a ellas, la única manera de no incrementar el gasto es, por ejemplo, generar un "racionamiento" de las operaciones para contener "la demanda" y ceñirse al presupuesto publico. Es decir, regular el gasto poniendo a los pacientes a hacer cola, que si lo analizamos detenidamente no es mas que una forma encubierta de una especie de "copago" a escondidas por parte del estado.

Esa es una de las realidades de la sanidad publica, pero claro esas cosas no se cuentan, que luego queda muy mal de cara unas elecciones.

Que conste que en ningún momento digo que la sanidad publica en España sea mala, de hecho se admira mas nuestra sanidad fuera de nuestro país que dentro, pero no exime de ser conscientes de sus problemas y limitaciones.

Con respecto a la cuestión de privatización de gestión, seamos realistas, en un hospital publico esta todo tan reglado, pautado y delimitado que el responsable de ese hospital no tiene capacidad real para mejorar y pelear porque dicho centro hospitalario mejore su servicio y su competitividad.

En resumen, mas de lo mismo y lo de siempre. El estado en lugar de regular y financiar, que esa debería ser su labor, se dedica a fijar modelos rígidos totalmente alejados de la realidad.

En muchas comunidades autónomas (y no diré nombres ) todavía se trata a los pacientes como a los esclavos de las antiguas plantaciones, donde cada uno pertenecía a una plantación concreta, porque los pacientes no tienen libre elección de hospital y son cautivos de la arbitraria asignación por parte de la administración, donde un paciente "pertenece" a un hospital y no puede irse a otro.

Comunidades como Madrid, donde si puede elegirse, es una excepción no lo olvidemos, pero claro si una comunidad no esta gobernada por la izquierda, eso no se cuenta porque la típica mala gestión socialista queda en evidencia.

Aunque tengamos una sanidad publica que ya les gustaría tener en otros países, no podemos cerrar los ojos a la evidencia de que la sanidad publica tiene exactamente los mismos problemas que el resto del sector publico: falta de eficiencia, costes disparados, pesimos o nulos incentivos para los profesionales que trabajan en ella, etc, etc.

Recordemos que "casualmente" el único colectivo que puede elegir entre sanidad publica o privada de manera generalizada sin un coste extra son ……… ¡¡¡los funcionarios!!!, quienes tienen la cobertura de Muface, y mayoritariamente optan "casualmente" tambien por la privada.

Resulta llamativo que en un país donde la sanidad es universal y gratuita existen según las estadísticas, mas de once millones de personas con seguro medico privado, entre los que me encuentro.

En términos generales la percepción sobre la sanidad publica es buena, pero como comentábamos mas arriba con las listas de espera, el problema muchas veces es llegar, porque si tienes que esperar seis meses, un año o año y medio para una intervención, para la administración no es mas que un mero dato estadístico pero para la persona que tiene que padecer esa espera y lo que eso pueda suponer para su salud es cuanto menos terrible.

Si universalizaran el modelo de Muface ese tipo de problemas se resolverían y siempre se tendrá la seguridad de que el estado estaría respaldando al ciudadano tanto para enfermedades graves como raras. Seria mas eficiente, de mas calidad y además seria mucho mas solidario, porque las familias de rentas mas bajas que no pueden permitirse tener un seguro medico privado como muchos de los que estamos aquí, tendrían de verdad la misma atención y la misma calidad.

Saludetes.

Iniciado por El_Empecinado

La asistencia sanitaria siempre es un tema peliagudo, sensible y desde luego muy complejo. Complejo entre otras cosas por la falta total y absoluta de transparencia por parte de la propia sanidad publica.

¿Alguien se ha parado a pensar por qué existen las listas de espera en la sanidad publica? Pues porque las asignaciones presupuestarias son las que son, y como hay que atenerse a ellas, la única manera de no incrementar el gasto es, por ejemplo, generar un "racionamiento" de las operaciones para contener "la demanda" y ceñirse al presupuesto publico. Es decir, regular el gasto poniendo a los pacientes a hacer cola, que si lo analizamos detenidamente no es mas que una forma encubierta de una especie de "copago" a escondidas por parte del estado.

Esa es una de las realidades de la sanidad publica, pero claro esas cosas no se cuentan, que luego queda muy mal de cara unas elecciones.

Que conste que en ningún momento digo que la sanidad publica en España sea mala, de hecho se admira mas nuestra sanidad fuera de nuestro país que dentro, pero no exime de ser conscientes de sus problemas y limitaciones.

Con respecto a la cuestión de privatización de gestión, seamos realistas, en un hospital publico esta todo tan reglado, pautado y delimitado que el responsable de ese hospital no tiene capacidad real para mejorar y pelear porque dicho centro hospitalario mejore su servicio y su competitividad.

En resumen, mas de lo mismo y lo de siempre. El estado en lugar de regular y financiar, que esa debería ser su labor, se dedica a fijar modelos rígidos totalmente alejados de la realidad.

En muchas comunidades autónomas (y no diré nombres ) todavía se trata a los pacientes como a los esclavos de las antiguas plantaciones, donde cada uno pertenecía a una plantación concreta, porque los pacientes no tienen libre elección de hospital y son cautivos de la arbitraria asignación por parte de la administración, donde un paciente "pertenece" a un hospital y no puede irse a otro.

Comunidades como Madrid, donde si puede elegirse, es una excepción no lo olvidemos, pero claro si una comunidad no esta gobernada por la izquierda, eso no se cuenta porque la típica mala gestión socialista queda en evidencia.

Aunque tengamos una sanidad publica que ya les gustaría tener en otros países, no podemos cerrar los ojos a la evidencia de que la sanidad publica tiene exactamente los mismos problemas que el resto del sector publico: falta de eficiencia, costes disparados, pesimos o nulos incentivos para los profesionales que trabajan en ella, etc, etc.

Recordemos que "casualmente" el único colectivo que puede elegir entre sanidad publica o privada de manera generalizada sin un coste extra son ……… ¡¡¡los funcionarios!!!, quienes tienen la cobertura de Muface, y mayoritariamente optan "casualmente" tambien por la privada.

Resulta llamativo que en un país donde la sanidad es universal y gratuita existen según las estadísticas, mas de once millones de personas con seguro medico privado, entre los que me encuentro.

En términos generales la percepción sobre la sanidad publica es buena, pero como comentábamos mas arriba con las listas de espera, el problema muchas veces es llegar, porque si tienes que esperar seis meses, un año o año y medio para una intervención, para la administración no es mas que un mero dato estadístico pero para la persona que tiene que padecer esa espera y lo que eso pueda suponer para su salud es cuanto menos terrible.

Si universalizaran el modelo de Muface ese tipo de problemas se resolverían y siempre se tendrá la seguridad de que el estado estaría respaldando al ciudadano tanto para enfermedades graves como raras. Seria mas eficiente, de mas calidad y además seria mucho mas solidario, porque las familias de rentas mas bajas que no pueden permitirse tener un seguro medico privado como muchos de los que estamos aquí, tendrían de verdad la misma atención y la misma calidad.

Saludetes.

Totalmente de acuerdo. Añadiría que para los profesionales de la sanidad (de forma general, sabiendo que hay excepciones) los usuarios somos pacientes, no clientes, y eso en el servicio, información y disposición es una cuestión importante. A veces les oyes hablar de que fuera (en la sala de espera) tengo tres depresiones, seis esguinces y veinte síndromes.
Una cosa es que la sanidad se haga cargo de dar servicio a todos independientemente de sus ingresos etc a que sea ella la que se encargue de esa gestión.

Iniciado por salmengar

Ponme un link de Libertaddigital y te creeré. Mientra ellos no lo digan, la privatizacion de la sanidad no existe, es un cuento chino, lo mismo que el rescate de las autopistas, la privatizacion de la gestion del agua, etc. etc.

Madre mia...

Alerta digital, Mediterráneo digital, Libertad digital... prefiero que no me creas...

Iniciado por dacres

Alerta digital, Mediterráneo digital, Libertad digital... prefiero que no me creas...

Mejor de Mundo Obrero. Periodismo serio donde lo haya.