Elecciones 2019.

Iniciado por salmengar

Existen malas gestiones publicas y malas gestiones privadas. En este pais, hemos visto cientos de veces y tu lo sabes, muchas gestiones privadas que hemos pagado igualmente todos los españoles.

Lo de la logica patatera que comentas no se como lo ves. Yo lo que veo es, que si una buena gestion de algo, le puede dar beneficios a un empresario, mejor que esos beneficios se los lleve el estado. Eso si es de logica patarera. Te lo pongo mas sencillo : si la gestion privada de "A", es buena y cuesta 8 en gastos mas 2 en beneficios para "X", o que esos "2" sean para el Estado, o que con ellos, mejoremos esas gestion "A" o los sueldos de los trabajadores, que como bien dicen todos los liberales, mejor que este en sus bolsillos a que esten en los del Estado no ?.

Eso si es logica "patatera".

Saludos

La asistencia sanitaria siempre es un tema peliagudo, sensible y desde luego muy complejo. Complejo entre otras cosas por la falta total y absoluta de transparencia por parte de la propia sanidad publica.

¿Alguien se ha parado a pensar por qué existen las listas de espera en la sanidad publica? Pues porque las asignaciones presupuestarias son las que son, y como hay que atenerse a ellas, la única manera de no incrementar el gasto es, por ejemplo, generar un "racionamiento" de las operaciones para contener "la demanda" y ceñirse al presupuesto publico. Es decir, regular el gasto poniendo a los pacientes a hacer cola, que si lo analizamos detenidamente no es mas que una forma encubierta de una especie de "copago" a escondidas por parte del estado.

Esa es una de las realidades de la sanidad publica, pero claro esas cosas no se cuentan, que luego queda muy mal de cara unas elecciones.

Que conste que en ningún momento digo que la sanidad publica en España sea mala, de hecho se admira mas nuestra sanidad fuera de nuestro país que dentro, pero no exime de ser conscientes de sus problemas y limitaciones.

Con respecto a la cuestión de privatización de gestión, seamos realistas, en un hospital publico esta todo tan reglado, pautado y delimitado que el responsable de ese hospital no tiene capacidad real para mejorar y pelear porque dicho centro hospitalario mejore su servicio y su competitividad.

En resumen, mas de lo mismo y lo de siempre. El estado en lugar de regular y financiar, que esa debería ser su labor, se dedica a fijar modelos rígidos totalmente alejados de la realidad.

En muchas comunidades autónomas (y no diré nombres ) todavía se trata a los pacientes como a los esclavos de las antiguas plantaciones, donde cada uno pertenecía a una plantación concreta, porque los pacientes no tienen libre elección de hospital y son cautivos de la arbitraria asignación por parte de la administración, donde un paciente "pertenece" a un hospital y no puede irse a otro.

Comunidades como Madrid, donde si puede elegirse, es una excepción no lo olvidemos, pero claro si una comunidad no esta gobernada por la izquierda, eso no se cuenta porque la típica mala gestión socialista queda en evidencia.

Aunque tengamos una sanidad publica que ya les gustaría tener en otros países, no podemos cerrar los ojos a la evidencia de que la sanidad publica tiene exactamente los mismos problemas que el resto del sector publico: falta de eficiencia, costes disparados, pesimos o nulos incentivos para los profesionales que trabajan en ella, etc, etc.

Recordemos que "casualmente" el único colectivo que puede elegir entre sanidad publica o privada de manera generalizada sin un coste extra son ……… ¡¡¡los funcionarios!!!, quienes tienen la cobertura de Muface, y mayoritariamente optan "casualmente" tambien por la privada.

Resulta llamativo que en un país donde la sanidad es universal y gratuita existen según las estadísticas, mas de once millones de personas con seguro medico privado, entre los que me encuentro.

En términos generales la percepción sobre la sanidad publica es buena, pero como comentábamos mas arriba con las listas de espera, el problema muchas veces es llegar, porque si tienes que esperar seis meses, un año o año y medio para una intervención, para la administración no es mas que un mero dato estadístico pero para la persona que tiene que padecer esa espera y lo que eso pueda suponer para su salud es cuanto menos terrible.

Si universalizaran el modelo de Muface ese tipo de problemas se resolverían y siempre se tendrá la seguridad de que el estado estaría respaldando al ciudadano tanto para enfermedades graves como raras. Seria mas eficiente, de mas calidad y además seria mucho mas solidario, porque las familias de rentas mas bajas que no pueden permitirse tener un seguro medico privado como muchos de los que estamos aquí, tendrían de verdad la misma atención y la misma calidad.

Saludetes.

Iniciado por ManuelBC

Por eso digo .. que no hay un patrón común, sino que depende de la buena fe del partido (sus cargos) de turno.

Y esto no debería ser de partidos, sino de gestión pura y dura de profesionales, al margen si está en el poder rojos o azules o morados o naranjas o verdes

Pero no olvidemos que los cargos de responsabilidad encargados de la buena gestión de las administraciones no están en manos de profesionales, si no que son copados por personas del partido de turno en el gobierno que rápidamente destituyen de los puestos gerenciales a quienes estaban antes para nombrar "a los suyos", que para eso medran en el partido para sacarse un buen sueldo.

Iniciado por ManuelBC

Por eso digo .. que no hay un patrón común, sino que depende de la buena fe del partido (sus cargos) de turno.

Y esto no debería ser de partidos, sino de gestión pura y dura de profesionales, al margen si está en el poder rojos o azules o morados o naranjas o verdes

Lo de este chico es sorprendente. Primero da a entender que conoce bien el régimen Chavista de Venezuela por haber vivido allí y ahora nos sale con 4 décadas de trabajo para la administración del estado. Pensé que la ubicuidad era cosa de Dioses. Parece que estaba equivocado....

Iniciado por El_Empecinado

La asistencia sanitaria siempre es un tema peliagudo, sensible y desde luego muy complejo. Complejo entre otras cosas por la falta total y absoluta de transparencia por parte de la propia sanidad publica.

¿Alguien se ha parado a pensar por qué existen las listas de espera en la sanidad publica? Pues porque las asignaciones presupuestarias son las que son, y como hay que atenerse a ellas, la única manera de no incrementar el gasto es, por ejemplo, generar un "racionamiento" de las operaciones para contener "la demanda" y ceñirse al presupuesto publico. Es decir, regular el gasto poniendo a los pacientes a hacer cola, que si lo analizamos detenidamente no es mas que una forma encubierta de una especie de "copago" a escondidas por parte del estado.

Esa es una de las realidades de la sanidad publica, pero claro esas cosas no se cuentan, que luego queda muy mal de cara unas elecciones.

Que conste que en ningún momento digo que la sanidad publica en España sea mala, de hecho se admira mas nuestra sanidad fuera de nuestro país que dentro, pero no exime de ser conscientes de sus problemas y limitaciones.

Con respecto a la cuestión de privatización de gestión, seamos realistas, en un hospital publico esta todo tan reglado, pautado y delimitado que el responsable de ese hospital no tiene capacidad real para mejorar y pelear porque dicho centro hospitalario mejore su servicio y su competitividad.

En resumen, mas de lo mismo y lo de siempre. El estado en lugar de regular y financiar, que esa debería ser su labor, se dedica a fijar modelos rígidos totalmente alejados de la realidad.

En muchas comunidades autónomas (y no diré nombres ) todavía se trata a los pacientes como a los esclavos de las antiguas plantaciones, donde cada uno pertenecía a una plantación concreta, porque los pacientes no tienen libre elección de hospital y son cautivos de la arbitraria asignación por parte de la administración, donde un paciente "pertenece" a un hospital y no puede irse a otro.

Comunidades como Madrid, donde si puede elegirse, es una excepción no lo olvidemos, pero claro si una comunidad no esta gobernada por la izquierda, eso no se cuenta porque la típica mala gestión socialista queda en evidencia.

Aunque tengamos una sanidad publica que ya les gustaría tener en otros países, no podemos cerrar los ojos a la evidencia de que la sanidad publica tiene exactamente los mismos problemas que el resto del sector publico: falta de eficiencia, costes disparados, pesimos o nulos incentivos para los profesionales que trabajan en ella, etc, etc.

Recordemos que "casualmente" el único colectivo que puede elegir entre sanidad publica o privada de manera generalizada sin un coste extra son ……… ¡¡¡los funcionarios!!!, quienes tienen la cobertura de Muface, y mayoritariamente optan "casualmente" tambien por la privada.

Resulta llamativo que en un país donde la sanidad es universal y gratuita existen según las estadísticas, mas de once millones de personas con seguro medico privado, entre los que me encuentro.

En términos generales la percepción sobre la sanidad publica es buena, pero como comentábamos mas arriba con las listas de espera, el problema muchas veces es llegar, porque si tienes que esperar seis meses, un año o año y medio para una intervención, para la administración no es mas que un mero dato estadístico pero para la persona que tiene que padecer esa espera y lo que eso pueda suponer para su salud es cuanto menos terrible.

Si universalizaran el modelo de Muface ese tipo de problemas se resolverían y siempre se tendrá la seguridad de que el estado estaría respaldando al ciudadano tanto para enfermedades graves como raras. Seria mas eficiente, de mas calidad y además seria mucho mas solidario, porque las familias de rentas mas bajas que no pueden permitirse tener un seguro medico privado como muchos de los que estamos aquí, tendrían de verdad la misma atención y la misma calidad.

Saludetes.

Totalmente de acuerdo. Añadiría que para los profesionales de la sanidad (de forma general, sabiendo que hay excepciones) los usuarios somos pacientes, no clientes, y eso en el servicio, información y disposición es una cuestión importante. A veces les oyes hablar de que fuera (en la sala de espera) tengo tres depresiones, seis esguinces y veinte síndromes.
Una cosa es que la sanidad se haga cargo de dar servicio a todos independientemente de sus ingresos etc a que sea ella la que se encargue de esa gestión.

Yo no me refería exclusivamente a la Sanidad, sino en general a los servicios que presta la Administración Pública.
Deberían seguir prestándose por funcionarios, que no dejan de ser profesionales pero pagados por el Estado.

A lo que me refiero, es que el servicio lo presta el mismo profesional, pero su jefe superior, no es un politico, ni un profesional nombrado a dedo por un politico, sino es otro profesional, otro funcionario pero de rango y experiencia superior con conocimientos probados de gestión.

Iniciado por Miguedu66

Lo de este chico es sorprendente. Primero da a entender que conoce bien el régimen Chavista de Venezuela por haber vivido allí y ahora nos sale con 4 décadas de trabajo para la administración del estado. Pensé que la ubicuidad era cosa de Dioses. Parece que estaba equivocado....

A lo mejor crees que una cosa es incompatible con otra. Bueno, siendo tu me lo creo. Pero mira, te dejo hasta que pienses un poco a ver si das con la "fórmula mágica", aunque luego tengas que rectificar. ¿Lo harías?

De paso, vuelve a hacerme cosquillas en la nariz, que tengo alergias y estornudo con facilidad.

Iniciado por Miguedu66

No es un estudio, son datos de la financiación que reciben y yo se, por motivos personales relacionados con un colegio concertado, que es así. El otro no me vale porque un estudio comparado no puede referirse solo a un añ. El concierto es de muchos años. El estudio serio es el que realizó IASIST que es una consultora externa y sería, conocida por muchos. Que a ti no te valga porque se hace eco de la noticia Libertad digital es asunto suyo, pero no es Libertad digital quien hace el estudio Simó IASIST. Hablas de sesgo ideológico? Aplícatelo, como te he dicho conozco personalmente los datos, no tengo una postura ideológica respecto al tema.

El problema es que, por lo que conozco, los datos de una gestion publica se conocen, y los de una gestion privada NO. Como diria tu amiga Botella, no se pueden comparar manzanas con peras ( desconocidas ).

No, tu no tienes ningun sesgo ideologico, eres muy objetivo, ja, ja.

Saludos

Iniciado por salmengar

El problema es que, por lo que conozco, los datos de una gestion publica se conocen, y los de una gestion privada NO. Como diria tu amiga Botella, no se pueden comparar manzanas con peras ( desconocidas ).

No, tu no tienes ningun sesgo ideologico, eres muy objetivo, ja, ja.

Saludos

Tal vez si te lees el artículo que colgué de los datos de los colegios concertados tengas una opinión distinta. Tú si que no tienes sesgo ideológico. Eres la imparcialidad personificada. Repito, conozco datos. No hablo de oídas ni de lo que no se. Hablo de lo que sé.

Por cierto, tiene Razón Botella cuando dice que no se pueden comparar peras con manzanas. A ti te gustará más la de la ministra de hacienda. “Es un mantra con el que no estoy de acuerdo que donde mejor está el dinero de las personas es en su bolsillo. (Dando a entender que lo mejor sería que el dinero de las personas estuviera en hacienda.

Iniciado por Miguedu66

Tal vez si te lees el artículo que colgué de los datos de los colegios concertados tengas una opinión distinta. Tú si que no tienes sesgo ideológico. Eres la imparcialidad personificada. Repito, conozco datos. No hablo de oídas ni de lo que no se. Hablo de lo que sé.

Por cierto, tiene Razón Botella cuando dice que no se pueden comparar peras con manzanas. A ti te gustará más la de la ministra de hacienda. “Es un mantra con el que no estoy de acuerdo que donde mejor está el dinero de las personas es en su bolsillo. (Dando a entender que lo mejor sería que el dinero de las personas estuviera en hacienda.

No, no voy de imparcial, nunca lo he hecho. Tú sí. Por eso te contesté.

Tu conoces datos, que te dan los mismos que quieren "vender" su producto, como todos los datos que se conocen sobre la gestion privada.
Es la diferencia que te digo y que no quieres entender. Lo público esta relativamente "auditado", existen partidos en la oposicion para denunciar irragularidades, alternancia en el poder, etc. etc.

Preguntale a LG o Panasonic por sus productos y dile que te de datos, y vamos a a ver si te dan los datos negativos. Pero no, eso no te entra en la cabeza. Tú sigue con tus "datos".

Saludos

Esto es muy simple, me sorprende que no se vea.

Nuestras casas, si hubiera dinero ilimitado ofrecido por un tercero , no apagarías luces, ni climatización, etc ...
Como no es así, y cada uno paga su consumo, vigila que no se tire.

En la administración pública, el empleado, ya sea de abajo o de arriba, no tiene conciencia del gasto, no es su dinero.
Es por ello que los altos funcionarios (politicos o vinculados a partidos) comen en buenos restaurantes, viajan y tiran de presupuesto.
Es muy común escucharles que deben gastar si o si todo el presupuesto asignado, es decir, no ahorrar, porque sino el año próximo se lo rebajan, y despilfarran la partida.

Una empresa privada, con una gestión pública delegada, optimizará para en el próximo concurso llevarse el contrato.

La administración solo debe vigilar que se preste un buen servicio de calidad.

Iniciado por ManuelBC

Esto es muy simple, me sorprende que no se vea.

Nuestras casas, si hubiera dinero ilimitado ofrecido por un tercero , no apagarías luces, ni climatización, etc ...
Como no es así, y cada uno paga su consumo, vigila que no se tire.

En la administración pública, el empleado, ya sea de abajo o de arriba, no tiene conciencia del gasto, no es su dinero.
Es por ello que los altos funcionarios (politicos o vinculados a partidos) comen en buenos restaurantes, viajan y tiran de presupuesto.
Es muy común escucharles que deben gastar si o si todo el presupuesto asignado, es decir, no ahorrar, porque sino el año próximo se lo rebajan, y despilfarran la partida.

Una empresa privada, con una gestión pública delegada, optimizará para en el próximo concurso llevarse el contrato.

La administración solo debe vigilar que se preste un buen servicio de calidad.

Que no Manuel, que no es asi. Eso que comentas no deja de ser un mantra que algunos utilizan. Y lo que dices de gastar el presupuesto asignado lo llevo escuchando en las empresas privadas 40 años. Porque las empresas privadas tienen sucursales, representantes, cuadros medios, presupuestos, etc. etc. Que es exactamente igual que lo que tiene el sector publico. Si un superior te asigna una cantidad x para gastos de representacion, tanto en la publica como en la privada, se suele gastar casi todo porque sino, al año siguiente te los rebajan. Pero insisto, quizas en tu propia empresa algun empleado este haciendo lo mismo, no solo en la publica.

Saludos

Iniciado por ManuelBC

Nuestras casas, si hubiera dinero ilimitado ofrecido por un tercero , no apagarías luces, ni climatización, etc ...
Como no es así, y cada uno paga su consumo, vigila que no se tire.

Pues yo no pago consumo, y aun así controlo extremadamente ese gasto

Una empresa privada, con una gestión pública delegada, optimizará para en el próximo concurso llevarse el contrato.

Buff, hay empresas que son unos auténticos cafres y realmente parecen espelializados en perder futuros contratos. Eso, o ya mamaron tanto del erario público que ni se molestan en volver a intentarlo

Iniciado por Cachicamo

Pues yo no pago consumo, y aun así controlo extremadamente ese gasto




Buff, hay empresas que son unos auténticos cafres y realmente parecen espelializados en perder futuros contratos. Eso, o ya mamaron tanto del erario público que ni se molestan en volver a intentarlo

Tu mismo lo confirmas.
La administración publica no sabe delegar, lo que sabe es despreocuparse y las empresas adjudicatarias se aprovechan de ese pasotismo.

Iniciado por salmengar

Que no Manuel, que no es asi. Eso que comentas no deja de ser un mantra que algunos utilizan. Y lo que dices de gastar el presupuesto asignado lo llevo escuchando en las empresas privadas 40 años. Porque las empresas privadas tienen sucursales, representantes, cuadros medios, presupuestos, etc. etc. Que es exactamente igual que lo que tiene el sector publico. Si un superior te asigna una cantidad x para gastos de representacion, tanto en la publica como en la privada, se suele gastar casi todo porque sino, al año siguiente te los rebajan. Pero insisto, quizas en tu propia empresa algun empleado este haciendo lo mismo, no solo en la publica.

Saludos

Ya te digo yo que una multinacional o empresa media o pyme, buscan rentabilidad de cada área y su responsable ... es eso, responsable de tener números positivos en su cuenta de resultados.