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Elecciones 2019.

  1. #3406
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

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    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    No es un tema de multinacionales, es un tema del Gobierno y como gestiona el mercado laboral.
    Si se lo pones fácil a las empresas, sean del tamaño que sean, éstas se quedan y otras vienen, pero si se lo pones difícil... se irán y el Gobierno se las verá putas para pagar el Estado de bienestar.

    La receta es tan simple, que la verdad, no entiendo que no se aplique.
    Eso que comentas en una economia global es o sería el desastre. A que llamas "ponerselo facil"? algo como en Asia, norte de Africa, India, etc. ?
    Aryastark ha agradecido esto.

  2. #3407
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    No es un tema de multinacionales, es un tema del Gobierno y como gestiona el mercado laboral.
    Si se lo pones fácil a las empresas, sean del tamaño que sean, éstas se quedan y otras vienen, pero si se lo pones difícil... se irán y el Gobierno se las verá putas para pagar el Estado de bienestar.

    La receta es tan simple, que la verdad, no entiendo que no se aplique.
    Yo no veo nada malo en ponerle "problemas" a las empresas, más bien en quitárselos. Las grandes empresas son las que tienen mayor facilidad para presionar a los Gobiernos y eliminar trabas y el principal problema es que nunca tienen límite en sus querencias. La amenaza permanente es flexibilizar el mercado laboral o deslocalizarse.

    La última Reforma Laboral ha colmado muchas de sus solicitudes, pero desde hace años vía subvenciones (minería en Asturias/León, térmicas en Galicia, eléctricas varias, automoción, ...) con la disculpa de mantener puestos de trabajo se han llevado un bocado más que sustancioso. Tampoco es la primera multinacional que nos ha dejado tirados a pesar de haberse cumplido todas sus solicitudes.

    Cuando tu oferta laboral se basa en el precio de la mano de obra en lugar de una oferta técnica y con valor añadido tendrás permanentemente la espada de Damocles encima porque siempre habrá quien lo haga más barato que tu. La solución no es fácil y además es a largo plazo, lo que no gusta a los políticos ya que no sacan el rédito electoral que desean. Mejorar el sistema educativo tanto universitario como de FP e incrementar la inversión en i+d+i sería más que beneficioso.
    ManuelBC, toni58, salmengar y 1 usuarios han agradecido esto.
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  3. #3408
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por navone Ver mensaje
    Yo no veo nada malo en ponerle "problemas" a las empresas, más bien en quitárselos. Las grandes empresas son las que tienen mayor facilidad para presionar a los Gobiernos y eliminar trabas y el principal problema es que nunca tienen límite en sus querencias. La amenaza permanente es flexibilizar el mercado laboral o deslocalizarse.

    La última Reforma Laboral ha colmado muchas de sus solicitudes, pero desde hace años vía subvenciones (minería en Asturias/León, térmicas en Galicia, eléctricas varias, automoción, ...) con la disculpa de mantener puestos de trabajo se han llevado un bocado más que sustancioso. Tampoco es la primera multinacional que nos ha dejado tirados a pesar de haberse cumplido todas sus solicitudes.

    Cuando tu oferta laboral se basa en el precio de la mano de obra en lugar de una oferta técnica y con valor añadido tendrás permanentemente la espada de Damocles encima porque siempre habrá quien lo haga más barato que tu. La solución no es fácil y además es a largo plazo, lo que no gusta a los políticos ya que no sacan el rédito electoral que desean. Mejorar el sistema educativo tanto universitario como de FP e incrementar la inversión en i+d+i sería más que beneficioso.
    Pues yo creo que es al revés. Son los gobiernos los que no tienen limites sus querencias. Y creo que las empresas tienen menos capacidad de presión de la que se cree. El problema hay que verlo desde la perspectiva de la oferta y la demanda. Las personas en general queremos los mejores productos al menos precio posible y las empresas, lógicamente tratan de ser rentables, de tal forma que la rentabilidad de lo que vendes debes incluir el precio que suponen los trabajadores para la empresa. Por ejemplo, una conservera no puede pagar precios altos a sus empleados porque tendría que poner las latas de pescado a unos precios a los que nadie compraría el producto. Sin embargo sueldos altos pueden pagarlas que vendan sus productos caros por tener mayor poder añadido. En resumen los sueldos están relacionadas con la rentabilidad de la empresa. Por otro lado las empresas son las que crean empleo, mejor o peor según puedan pero no es el estado el que pueda dar empleo a mucha gente. Como tenemos paro (mucho)(curiosamente los que más somos los paises del sur de Europa con unas leyes laborales más estrictas, Grecia, España, Portugal y en este caso también Polonia) . Necesitamos empresas y las expresan van a donde hay seguridad jurídica y las menos trabas posibles. Los muchos impuestos son una carga añadida para las mismas y efectivamente si son poco rentables se van. No es un chantaje el irse, es lo normal, es como los individuos que vamos a donde nos paguen más, nos retengan menos, en definitiva donde nos dé la gana y donde nos interese.
    Por supuesto no estoy dispuesto ni quiero que el estado patrocine empresas. Si no son rentables no tenemos que pagar todos para que sean rentables, eso es contrario al liberalismo y a la libre competencia. Pero los políticos no lo hacen para ayudar a las empresas, lo hace porque esos trabajadores y sus familias votan. Estos trabajadores y empresas necesitan reciclarse y volver al mercado laboral. (Bien es cierto que en el caso de las eléctricas gallegas no son rentables por el precio de la energía que, oh que sorpresa es altísimo porque el precio lo marca el gobierno y está lleno de impuestos).
    En lo que estoy de acuerdo es que debe mejorar la formación y, sería deseable que se crearan empresas de alto nivel tecnológico y de valor añadido pero eso no nace o aparece porque si. Y si vienen esas empresas de fuera es porque el mercado español es atractivo para ellas.
    ManuelBC y Cañoncito han agradecido esto.

  4. #3409
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Esta semana, la dirección de VW ha dado luz verde a sacar SEAT de BCN cuando quieran.

    Nissan está al 30% de su capacidad en la planta de BCN y todo por el conflicto.

    Una multinacional busca seguridad y un marco laboral flexible, nos guste o no, en un Mundo global o te adaptas o mueres.

    Recuerdo, según dicen hemos salido de la crisis cuando ya se avecina otra y no conseguimos pleno empleo ni de coña con un 14% de paro y más de 3.000.000 de parados.
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  5. #3410
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    En la fábrica de Barcelona actualmente se fabrican los NV200, Pathfinder y Navara, los tres primeros en exclusiva mundial y la furgoneta eléctrica eNV200.
    Si fabricaran el Qashqai...

    https://www.lavanguardia.com/economi...a-recorte.html
    .
    ManuelBC, toni58 y Aryastark han agradecido esto.

  6. #3411
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Si, pero el 30% de la capacidad de la planta, lo se de buena fuente por un amigo que está dentro en un buen cargo.
    daviduco y Miguedu66 han agradecido esto.
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  7. #3412
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Los sindicatos niegan que SEAT vaya a abandonar Cataluña

    UGT y CCOO desmienten las noticias publicadas por otros medios sobre el traslado de la planta de Martorell
    Catalunyapress, origen de tu comentario, no cita fuentes.
    Neverlan, fenomeno, ManuelBC y 2 usuarios han agradecido esto.

  8. #3413
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Si, pero el 30% de la capacidad de la planta, lo se de buena fuente por un amigo que está dentro en un buen cargo.
    En el enlace ya indicaban ese 30% antes de verano.
    Si esos modelos no se venden...
    Neverlan, ManuelBC y Aryastark han agradecido esto.

  9. #3414
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Catalunyapress, origen de tu comentario, no cita fuentes.
    Una cosa es lo que se publica y otra la información que se tiene desde dentro algunos cargos cercanos a la Dirección.
    Cuando el rio suena ...
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  10. #3415
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    V0X puede subir al cuarto puesto...
    Miguedu66 y Aryastark han agradecido esto.

  11. #3416
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Una cosa es lo que se publica y otra la información que se tiene desde dentro algunos cargos cercanos a la Dirección.
    Cuando el rio suena ...
    Y tu sabes cuantas subvenciones se llevan Seat o Nissan por estar donde estan ? Si te pones a "escarvar", se llevan mucho mas de lo que todos pensamos. Y no me refiero ahora al conflicto catalan. Me refiero a que lo que tu llamas "oferta y demanda", "libre mercado", etc. en realidad es una mentira.

    Cada dos por tres saltan noticias de que ta o cual multinacional se quiere ir de tal o cual provincia o pais, y es entonces cuando nos enteramos de que reciben a traves de mil formulas, ayudas y ayudas de llos gobiernos ya sean autonomicos, central, o local.
    Alcoa es uno que ahora me viene a la cabeza por ejemplo. Unos tienen subvencionado el coste de la energia, otros EREs que pagamos nosotros, otros terrenos y e instalaciones gratis, maquinaria...

    Saludos
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  12. #3417
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Asía es grande, y a la deslocalización le quedan sus años aún, y aún nos queda parte de áfrica, pero que nadie se lleve a engaño, los chinos no son lo que eran, la globalización entre otras cosas te informa, y cuanto más sabes, más necesitas.
    Los chinos, en su mayoría siguen cagando en wateres (agujeros), en el mejor de los casos aislados unos de otros, pero más tarde o más temprano empezarán a reclamar sus derechos "sociales".... y se acabará la mano de obra más barata, y no queda tanto, luego pacificarán África para empezar de nuevo..... Evolution.
    ManuelBC, salmengar y Miguedu66 han agradecido esto.
    Ser racional es mirar al universo a la cara y no acobardarse.

  13. #3418
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Neverlan Ver mensaje
    Asía es grande, y a la deslocalización le quedan sus años aún, y aún nos queda parte de áfrica, pero que nadie se lleve a engaño, los chinos no son lo que eran, la globalización entre otras cosas te informa, y cuanto más sabes, más necesitas.
    Los chinos, en su mayoría siguen cagando en wateres (agujeros), en el mejor de los casos aislados unos de otros, pero más tarde o más temprano empezarán a reclamar sus derechos "sociales".... y se acabará la mano de obra más barata, y no queda tanto, luego pacificarán África para empezar de nuevo..... Evolution.
    Así es Neverlan, la globalización genera el progreso de continentes enteros como Asia tal y como indicas, y posteriormente le tocará a otros como Africa en la medida que la autarquía deje paso al libre comercio, más o menos protegido.

    Buena definición de evolución.
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  14. #3419
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Y tu sabes cuantas subvenciones se llevan Seat o Nissan por estar donde estan ? Si te pones a "escarvar", se llevan mucho mas de lo que todos pensamos. Y no me refiero ahora al conflicto catalan. Me refiero a que lo que tu llamas "oferta y demanda", "libre mercado", etc. en realidad es una mentira.

    Cada dos por tres saltan noticias de que ta o cual multinacional se quiere ir de tal o cual provincia o pais, y es entonces cuando nos enteramos de que reciben a traves de mil formulas, ayudas y ayudas de llos gobiernos ya sean autonomicos, central, o local.
    Alcoa es uno que ahora me viene a la cabeza por ejemplo. Unos tienen subvencionado el coste de la energia, otros EREs que pagamos nosotros, otros terrenos y e instalaciones gratis, maquinaria...

    Saludos
    Claro que eso pasa, es obvio y el que piense que no pasa es que es un ingénuo.

    Y ... ¿qué hacer? transiges y se quedan o no transiges y se piran.
    Oferta y demanda se llama eso.
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  15. #3420
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Neverlan Ver mensaje
    Los chinos, en su mayoría siguen cagando en wateres (agujeros), en el mejor de los casos aislados unos de otros, pero más tarde o más temprano empezarán a reclamar sus derechos "sociales"....
    Los mismos chinos también están sufriendo su propia "deslocalización", en cuanto los trabajadores empiezan a pedir mejoras (dentro de las posibilidades de ese país), las fábricas cierran y se van a otra zona más empobrecida. Con el tamaño de China tienen para elegir.
    Última edición por navone; 25/10/2019 a las 14:12
    salmengar, Miguedu66 y Aryastark han agradecido esto.
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