Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

Este es el artículo 21, completo y en idioma vernáculo, para que no haya dudas:

(1) Die Parteien wirken bei der politischen Willensbildung des Volkes mit. Ihre Gründung ist frei. Ihre innere Ordnung muss demokratischen Grundsätzen entsprechen. Sie müssen über die Herkunft und Verwendung ihrer Mittel sowie über ihr Vermögen öffentlich Rechenschaft geben.

(2) Parteien, die nach ihren Zielen oder nach dem Verhalten ihrer Anhänger darauf ausgehen, die freiheitliche demokratische Grundordnung zu beeinträchtigen oder zu beseitigen oder den Bestand der Bundesrepublik Deutschland zu gefährden, sind verfassungswidrig.

(3) Parteien, die nach ihren Zielen oder dem Verhalten ihrer Anhänger darauf ausgerichtet sind, die freiheitliche demokratische Grundordnung zu beeinträchtigen oder zu beseitigen oder den Bestand der Bundesrepublik Deutschland zu gefährden, sind von staatlicher Finanzierung ausgeschlossen. Wird der Ausschluss festgestellt, so entfällt auch eine steuerliche Begünstigung dieser Parteien und von Zuwendungen an diese Parteien.

(4) Über die Frage der Verfassungswidrigkeit nach Absatz 2 sowie über den Ausschluss von staatlicher Finanzierung nach Absatz 3 entscheidet das Bundesverfassungsgericht.

(5) Das Nähere regeln Bundesgesetze.

El punto 4 dice claramente que es el Tribunal Constitucional de la República Federal el que decide si un partido es constitucional, o no.

Si el Tribunal considera que el Bayernpartei (partido independentista bávaro) es constitucional, y legal... Pues no hay más que hablar.

Esto son hechos, realidades, no pedos al aire. Efectivamente, es una interpretación de lo que dice la Constitución, pero no mía, sino del Tribunal Constitucional alemán.

Asunto aclarado, pues.

En cuanto a los partidos independentistas en UK, Italia y Francia... asunto aclarado, también.

Las descalificaciones globales a las que eres tan aficionado... Pues son, lo que son. Descalificaciones, sin más, pero sin valor en un debate de ideas, y hechos.

Iniciado por Albert Dirac

Este es el artículo 21, completo y en idioma vernáculo, para que no haya dudas:

(1) Die Parteien wirken bei der politischen Willensbildung des Volkes mit. Ihre Gründung ist frei. Ihre innere Ordnung muss demokratischen Grundsätzen entsprechen. Sie müssen über die Herkunft und Verwendung ihrer Mittel sowie über ihr Vermögen öffentlich Rechenschaft geben.

(2) Parteien, die nach ihren Zielen oder nach dem Verhalten ihrer Anhänger darauf ausgehen, die freiheitliche demokratische Grundordnung zu beeinträchtigen oder zu beseitigen oder den Bestand der Bundesrepublik Deutschland zu gefährden, sind verfassungswidrig.

(3) Parteien, die nach ihren Zielen oder dem Verhalten ihrer Anhänger darauf ausgerichtet sind, die freiheitliche demokratische Grundordnung zu beeinträchtigen oder zu beseitigen oder den Bestand der Bundesrepublik Deutschland zu gefährden, sind von staatlicher Finanzierung ausgeschlossen. Wird der Ausschluss festgestellt, so entfällt auch eine steuerliche Begünstigung dieser Parteien und von Zuwendungen an diese Parteien.

(4) Über die Frage der Verfassungswidrigkeit nach Absatz 2 sowie über den Ausschluss von staatlicher Finanzierung nach Absatz 3 entscheidet das Bundesverfassungsgericht.

(5) Das Nähere regeln Bundesgesetze.

El punto 4 dice claramente que es el Tribunal Constitucional de la República Federal el que decide si un partido es constitucional, o no.

Si el Tribunal considera que el Bayernpartei (partido independentista bávaro) es constitucional, y legal... Pues no hay más que hablar.

Esto son hechos, realidades, no pedos al aire. Efectivamente, es una interpretación de lo que dice la Constitución, pero no mía, sino del Tribunal Constitucional alemán.

Asunto aclarado, pues.

En cuanto a los partidos independentistas en UK, Italia y Francia... asunto aclarado, también.

Las descalificaciones globales a las que eres tan aficionado... Pues son, lo que son. Descalificaciones, sin más, pero sin valor en un debate de ideas, y hechos.

Ya sabemos que los próceres de la izquierda son campeones en mezclarlo todo y hacer un totum revolutum para que al final parezca que las cosas son como ellos dicen y no como es la realidad. No caigas en los mismos errores.

Volvamos al principio. Yo he dicho que"en Alemania son ilegales los partidos que busquen perjudicar o eliminar el orden liberal democrático y/o amenacen la existencia de la República Federal de Alemania, con todo lo que eso implica", a lo que tu has replicado que "es falso, puedes ir a la página web del Bayernpartei y comprobarlo. Es un bulo, de los muchos que utiliza la derecha mediática."

¿Y que dice el apartado 2 del articulo 21? "Serán inconstitucionales los partidos que en virtud de sus objetivos o del comportamiento de sus afiliados se propongan menoscabar o eliminar el orden básico demoliberal o poner en peligro la existencia de la República Federal Alemana."

Asunto aclarado, pues.

En cuanto a lo que tu llamas descalificaciones a los proceres de la patria yo los llamo hechos comprobados.

Ya sabes, si parece un pato, nada como un pato, y grazna como un pato, entonces lo mas probable es que sea un pato.

¿Puedes decirme entonces por qué es legal el Partido de Baviera, que tiene en su programa la independencia del estado bávaro?. Es una pregunta fácil de responder, supongo. Si lo único que dice el artículo 21 es eso que comentas,... ¿por qué es legal ese partido?.

Y en cuanto a los otros países: Italia, Francia, el Reino Unido... la propia España... ¿Por qué son legales los partidos independentistas?. En España, es inconstitucional prohibir un partido político que se proponga obtener la independencia de una parte del territorio, siempre que se haga reformando la propia Constitución...

En definitiva, no es que vayan conduciendo en dirección contraria. El que vas en dirección contraria, eres tú.

Iniciado por El_Empecinado

Ya sabemos que los próceres de la izquierda son campeones en mezclarlo todo y hacer un totum revolutum para que al final parezca que las cosas son como ellos dicen y no como es la realidad. No caigas en los mismos errores.

Volvamos al principio. Yo he dicho que"en Alemania son ilegales los partidos que busquen perjudicar o eliminar el orden liberal democrático y/o amenacen la existencia de la República Federal de Alemania, con todo lo que eso implica", a lo que tu has replicado que "es falso, puedes ir a la página web del Bayernpartei y comprobarlo. Es un bulo, de los muchos que utiliza la derecha mediática."

¿Y que dice el apartado 2 del articulo 21? "Serán inconstitucionales los partidos que en virtud de sus objetivos o del comportamiento de sus afiliados se propongan menoscabar o eliminar el orden básico demoliberal o poner en peligro la existencia de la República Federal Alemana."

Asunto aclarado, pues.

En cuanto a lo que tu llamas descalificaciones a los proceres de la patria yo los llamo hechos comprobados.

Ya sabes, si parece un pato, nada como un pato, y grazna como un pato, entonces lo mas probable es que sea un pato.

Esta clarísimo lo que pone la constitución Alemana. Jamás será legal un partido que amenace ese orden constitucional. No es lo mismo ser regionalista que pretender una escisión. Los corsos ni siquiera tienen un idioma en igualdad de condiciones.