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Leído, visto o escuchado en los medios
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Re: Leído, visto o escuchado en los medios
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Yo pienso que el concepto izquierda y derecha está caduco en la sociedad actual (desde hace ya al menos una década si no más), pero los políticos se empeñan en seguir encasillando a los partidos en este espectro.
Ni el PP es derecha, ni el PSOE izquierda, ni C's centro ... ya que el grueso de sus políticas se solapan.
Los extremos? UP y VOX ... tampoco son tan extremos, salvo algunos matices que son más populistas que realidad de políticas para llevarlas a cabo.
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Re: Leído, visto o escuchado en los medios
Iniciado por
Albert Dirac
Claro que se va a solapar con ayudas ya existentes en casi todas las Comunidades Autónomas. Lo que va a hacer el Gobierno es completar esas ayudas con algo más de dinero para las familias, y también aumentar algo el número total de familias que perciben la ayuda.
Vamos a ver, intentar ligar esto con lo que es una renta mínima universal, no tiene ni pies ni cabeza. Esto son ayudas sociales, que siempre son necesarias, pero ahora, con la crisis del coronavirus, son imprescindibles.
Además del importe que ya están desembolsando las comunidades autónomas, el Gobierno central va a aportar tres mil millones de Euros adicionales. Es evidente que pronto, muy pronto, cada Euro va a ser una decisión, pero en este caso es que no hay otro remedio. Es más, probablemente el gobierno se queda corto. Habrá que buscar ahorrar en otras partidas, e incrementar los ingresos con la inevitable subida de impuestos que nos espera, gobierne quien gobierne (y que ojalá suponga realmente un aumento de ingresos, pues ya veremos si con la caída de la actividad económica, acabamos ingresando más o menos lo mismo, aunque se suban los impuestos).
Aunque el mensaje original de Salmengar habla de Renta Mínima Universal yo no me refería a esto, que me parece en general una cosa de casi imposible implantación, sino de las ayudas transitorias para mitigar el golpe económico a los particulares. Como ellos mismos mencionaban y por lo poco que he podido investigar los condicionantes de acceso dejan a una masiva cantidad de gente fuera, sobre todo de clase media y media-baja. Personas con créditos hipotecarios y personales en los que uno de sus miembros hayan perdido sus ingresos total o parcialmente.
Evidentemente la solución de USA solo la pueden hacer gigantes económicos, en donde se van a emitir decenas de millones de cheques entre 500 y 1.200 dólares a la población, aplicando unos filtros muy simples (menores de 17 años 500 euros, ingresos superiores a 70 mil euros unos 450 euros). Practicamente se han quitado de un plumazo toda la burocracia implícita en el proceso. Aquí se va a tardar más de seis meses en saber en que categoría cae cada solicitante.
Saludos
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honorable
Re: Leído, visto o escuchado en los medios
DESTITUCION DEL CORONEL PEREZ DE LOS COBOS-
El domingo fue llamado desde el gobierno para saber el informe que tenia el coronel sobre la manifestacion .El coronel fue sustituido porque el representa a la policia judicial y no estaba a las ordenes del gobierno y solamente esos informes podrian saberlo los jueces.Los informes ya advertian que no se realizase la manifestacion entre otras que se tomasen medidas de seguridad en aeropuertos . Y el coronel fue cesado ese mismo domingo.
ESTO ES UN AVISO DEL GOBIERNO DE PEDRITO SANCHEZ A LAS DENUNCIAS QUE LES LLEGARAN POR EL CONTROL DE LA PANDEMIA-
No tienen capacidad de gobernar, pero si el poder de estar en el gobierno.Vergüenza de Gobierno indigno, mentiroso, trilero, corrupto
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especialista
Re: Leído, visto o escuchado en los medios
Estamos de acuerdo que al tío le quedaba una semana para jubilarse, pero el guantazo que le ha dao al gobierno no es poco, dimito, no me jubilo y no me echan, demuestra que no está de acuerdo con lo que quiere este gobierno. Saludos.
https://okdiario.com/espana/numero-1...-cobos-5662532
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Re: Leído, visto o escuchado en los medios
Iniciado por
Gedeon69
La distorsión que hace ver el mundo así viene de la obsesión de interpretar los hechos sólo a través de izquierda vs derecha.
Debo reconocer que es un mecanismo tan absurdamente simple que es útil cuando no hay capacidad de entender o analizar con algo más profundidad la realidad que nos rodea.
La misma distorsión que hace que algunos seamos malpensados y no nos creamos que Marlaska “casualmente” ha decidido reestructurar la cúpula de guardia civil y no tiene nada que ver con que no les informen sobre las investigaciones posiblemente inculpatorias del 8M.
Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.
No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.
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Re: Leído, visto o escuchado en los medios
Iniciado por
juli50
DESTITUCION DEL CORONEL PEREZ DE LOS COBOS-
El domingo fue llamado desde el gobierno para saber el informe que tenia el coronel sobre la manifestacion .El coronel fue sustituido porque el representa a la policia judicial y no estaba a las ordenes del gobierno y solamente esos informes podrian saberlo los jueces.Los informes ya advertian que no se realizase la manifestacion entre otras que se tomasen medidas de seguridad en aeropuertos . Y el coronel fue cesado ese mismo domingo.
ESTO ES UN AVISO DEL GOBIERNO DE PEDRITO SANCHEZ A LAS DENUNCIAS QUE LES LLEGARAN POR EL CONTROL DE LA PANDEMIA-
No tienen capacidad de gobernar, pero si el poder de estar en el gobierno.Vergüenza de Gobierno indigno, mentiroso, trilero, corrupto
Eso es que exageramos los fachosos que tenemos una visión “distorsionada” según algunos.
Estaría bien que Marlaska pasara también por el banquillo por pasarse de listo. Otro que se cree que porque es ministro es Dios y no está sometido a las normas como los demás.
Recordemos que también estaba en la cabecera de la manifestación del 8M repartiendo amorosos besitos con sus coleguis.
Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.
No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.
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Siempre aprendiendo
Re: Leído, visto o escuchado en los medios
Iniciado por
ManuelBC
Yo pienso que el concepto izquierda y derecha está caduco en la sociedad actual (desde hace ya al menos una década si no más), pero los políticos se empeñan en seguir encasillando a los partidos en este espectro.
Ni el PP es derecha, ni el PSOE izquierda, ni C's centro ... ya que el grueso de sus políticas se solapan.
Los extremos? UP y VOX ... tampoco son tan extremos, salvo algunos matices que son más populistas que realidad de políticas para llevarlas a cabo.
Lo único cierto es que hay ricos y pobres... y que hoy en día los ricos cada vez son más ricos y los pobres mas pobres, como 100 años atrás.
Un saludo del Oso
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Re: Leído, visto o escuchado en los medios
Iniciado por
Lacompetencia
Lo único cierto es que hay ricos y pobres... y que hoy en día los ricos cada vez son más ricos y los pobres mas pobres, como 100 años atrás.
Un saludo del Oso
Depende el significado de rico y pobre.
Que es un rico para ti? Y te lo pregunto de verdad, por favor, detallarme "rico"para ti.
Que es un pobre para ti? Y te lo pregunto de verdad, por favor, detallarme "pobre"para ti.
Y el resto?, los que no estamos en ninguno de esos dos "bandos"? Hablo en primera persona, porque yo no soy rico, pero vamos, tampoco soy pobre.
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Siempre aprendiendo
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Re: Leído, visto o escuchado en los medios
No voy a ponerme trascendente y menos en un foro de mi afición favorita.
Pero tengo 60 años y nunca hasta ahora había visto tantísima gente y a todas horas buscando por los contenedores de basura. Nunca.
Eso es pobreza. También es pobreza estar un mes sin trabajar (como ahora con el Covid ) y verte obligado a ir a pedir para comer a un centro social de un ayuntamiento.
Ricos son los ganan dinero incluso en tiempos de crisis y sabiendo que es a costa de los de la frase de arriba y siguen sin mover una pestaña ("porque el mundo los hizo así y ellos no tienen la culpa")
Luego hay una tierra de nadie con gente que sueña por ser de los de arriba pero con un ojo puesto en no pasar a ser de la lista de los de abajo.
Son conceptos que no se explican en un par de frases... Y no estoy aquí para "picarme" con nadie (una afición muy marca de la casa de este Foro, por lo visto).
Un saludo del Oso
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Re: Leído, visto o escuchado en los medios
Comparto tu definición de rico y pobre ... por eso puse otro grupo, que es donde creo que estamos la gran mayoría de la población de países del primer mundo, que tenemos un trabajo, con un sueldo razonable y una vida con ciertos privilegios mínimos como una vivienda, un vehículo, unas vacaciones o dos al año, y algo de dinero ahorrado para algún capricho.
En España se habla de unos 3 millones de pobres, unos miles ricos, y los demás ... pues la típica clase media.
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Re: Leído, visto o escuchado en los medios
Un inciso, por favor.
Me temo, que éste es un hilo "agujero negro" que se traga toda la actualidad, en el que se tratan temas de lo más variopinto y que tienen en común la actualidad y el interés pero no tanto el tema.
Creo que es un hilo en el que se habla de todo, por ejemplo, de la renta mínima, del Covid, del gobierno, de la prensa y un largo etc, que dos foreros hablan sobre un tema pero a continuación otros dos más uno del anterior ... uf , es un poco difícil seguir el hilo, creo yo, por la variedad de temáticas. Y es posible que más de una opinión y que puede ser importante, pase desapercibida por ello.
No sé si por ello merecería la pena abrir sub-hilos un poco más especializados como para hablar, no sé, por una parte, del tema económico (gestión, propuestas, posible crisis, renta mínima, cómo financiarla ...), otro pues de la pandemia que incluya su gestión, evolución, soluciones ...
Saludos.
"La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes
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gurú
Re: Leído, visto o escuchado en los medios
Iniciado por
Vanlose
Es que es un tema que es fácil de justificar y difícil de aplicar. Por ejemplo, si lo implantas como una actividad como la que dices ya deja de ser una renta y pasa a ser una remuneración. A mi me da la impresión que se va a solapar con otras ayudas ya existentes (que no recuerdo el nombre ahora mismo) y que no van a ser dirigidas al sector en el que piensan, trabajadores que han perdido el trabajo por efecto de la pandemia.
No digo que sea fácil, pero mientras más condicionantes quieran poner más difícil va a ser de que llegue a ser útil.
Saludos
Efectivamente estos trabajadores que no tienen ingresos en sus casos o los parados de larga duración ya tenían una asignación por el gobierno central y las Comunidades Autónomas. Pero la tentación de darle otro nombre y venderlo como si te lo sacases del bolsillo es muy poderosa para algunos políticos. Tal y como está pensada no supone un gasto importante para las arcas del estado. A mi si tiene carácter temporal hasta que la persona que lo recibe se recicla o busca un empleo no me parece mal. Las personas que tienen familias y no tienen ingresos, de algo tienen que vivir, y no estoy en contra de que sea así. El problema que yo le veo son tres: Una seria que realmente no se utilice como fondo mientras se busca empleo o se recicla para trabajar y la ayuda se eterniza (hemos visto empleos, duros pero empleos en el campo para recoger fruta, etc que no se han cubierto porque la gente no quiere hacer trabajos duros, aquí entiendo que son legales), segundo, la relajación en la inspección y todo lo que tiene que ver con la transparencia en la tramitación de ayudas (ERES) y tercero, estas medidas debían ser para mientras tanto la accion de los gobiernos se oriente a la creación de empleo y no como mecanismo de "redistribución" o mantenimiento de una población asistencializada.
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gurú
Re: Leído, visto o escuchado en los medios
Iniciado por
Lacompetencia
Lo único cierto es que hay ricos y pobres... y que hoy en día los ricos cada vez son más ricos y los pobres mas pobres, como 100 años atrás.
Un saludo del Oso
Eso no es cierto, es mas es falso. La cantidad de clase media que hay en pleno siglo XXI no tiene nada que ver con la que había un siglo atrás. Y, desde luego los pobres no son tan pobres, hay muchos mecanismos asistenciales, ayuda, trabajo...nada que ver. Solo hay que mirar estadísticas.
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diplomado
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Re: Leído, visto o escuchado en los medios
Última edición por salmengar; 26/05/2020 a las 19:17
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diplomado
Re: Leído, visto o escuchado en los medios
Iniciado por
ravilongui
Bueno lo de "la legalidad vigente y elegida en democracia por la mayoría de los españoles", habría mucho que hablar, pero estoy de acuerdo contigo en dejar el tema.
No trato de equipar culpabilidades, no puedo comprender que unos militares profesionales como por ejemplo el hijo de puta Queipo de Llano, permitieran la masacre de izquierdista, esto no lo comprenderé ni lo perdonaré nunca, pero aunque no sea motivo para tomar ese tipo de represalias tampoco puedo omitir ni negar que los que comenzaron con los asesinatos masivos fueron los republicanos a los tres días del inicio de la guerra, por lo menos en Málaga, tenían motivos para efectuar dichas matanzas, y las fechas se pueden leer en los documentos descoloridos con los nombres de los ajusticiados, en tan pocos días no se puede crear en el cuerpo tanto odio. Saludos.
Aqui hablan un poco de ello y de un par de documentales. Yo no los he visto, pero te lo indico por si te interesan.
https://www.elconfidencial.com/cultu...blica_1645986/
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Saludos
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