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Leído, visto o escuchado en los medios

  1. #11656
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

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    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Claro, por eso ambos indicadores (el de la presión fiscal y el del esfuerzo fiscal) son necesarios. A mi me gusta explicarlo de esta manera, la presión fiscal recoge el punto de vista del estado (cuanto es el porcentaje que recaudo del PIB generado) y el del esfuerzo desde el punto de vista del contribuyente (del PIB que yo genero cuanto tengo que pagar al estado).

    Todos los indicadores tienen sus trampas y sus puntos débiles y pensar que te van a revelar las grandes verdades es un poco fantasioso (al menos, esa es mi experiencia) pero si te dan una aproximación. Por ejemplo, la principal crítica que se le hace al indicador del esfuerzo fiscal es que siempre suele ser perjudicial para los países con bajos salarios comparativos.

    El modelo fiscal e impositivo del que yo hablaba antes, el del nobel de economía James Mirless no lo traía a colación solo por tirarme el rollo o porque lo entendiera en todos sus extremos, sino porque apuntaba cosas que a mi modo de ver son muy interesantes y revelan la degradación progresiva de los modelos impositivos en las economías. El simplificar las deducciones, tasas y desgravaciones SIN excepciones permite gestionar de forma muy eficiente el sistema. Por ejemplo, en España (como pasa en casi todos los países) hay una tasa de impuestos que paga una empresa teóricamente, pero entonces los políticos de todo signo comienzan a aplicar desgravaciones y/o exenciones o cualquier otro tipo de modificación que en la práctica convierte al modelo en algo difícilmente previsible o con unos altibajos impresionantes, al margen de que se haga por las razones más legítimas y nobles.

    Saludos
    Hay otras cosas fundamentales para que haya una fiscalidad justa. Eliminar los paraisos fiscales ( sostenidos por lo paises mas capitalistas ), y unificar esa politica fiscal en la UE.
    Mientras ésto no exista, cada vez habra mas injusticia, y hablando solo de cumplir la legalidad, que luego esta la i-legalidad y la a-legalidad de la que se benefician siempre los mismos.

    Saludos
    Neverlan, toni58 y Aryastark han agradecido esto.

  2. #11657
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por ravilongui Ver mensaje
    Asco de sociedad, hasta donde nos van a llevar con tantas gilipolleces, entre el machismo, feminismo, racismo y to lo que termina en ismo, y los de las botas y uniformes militares...como son negros no son racistas, aparte que la rubia como tal... pues eso, que es rubia. Saludos.

    https://www.youtube.com/watch?v=PEoo...ature=youtu.be
    Subnormales los hay en todos los lados, como los que rompen determinadas estatuas sin saber siquiera quienes fueron esas personas ni lo que hicieron.
    Falta mucha cultura general y de eso se aprovechan.

    Saludos
    toni58 y Aryastark han agradecido esto.

  3. #11658
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Que se lo digan a José Luis Mendoza, presidente de la Universidad Católica de Murcia.
    toni58, salmengar, Miguedu66 y 1 usuarios han agradecido esto.
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  4. #11659
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Hay que diferenciar entre quien tiene un seguro privado y los funcionarios acogidos a Muface. Esta ultima, que tambien es pública gestiona mas cosas aparte de la atencion sanitaria. Y la gestion sanitaria la "subcontrata" a compañias de sanidad privada.
    Si hay por aqui algun funcionario nos podra aclarar mas cosas y rectificarme si estoy equivocado.

    Yo puedo contaros dos casos : Uno de un medico que tenia Muface y cuya esposa padecio una grave enfermedad, y tuvo que "tirar" de amistades y conocidos, para que la pudieran tratar en la Seguridad Social pues su compañia no tenia instalaciones o recursos suficientes.
    El segundo caso es de una profesora que ahora pasa a sus hijos a la S.S. de su marido porque su compañia sanitaria no da servicio en localidades donde suele veranear ni en otra en la sierra madrileña.

    Como dice Dacres, mantener polizas a ciertos grupo de edades esta bien, pero en cuanto pasa de cierta edad, se jodió, y entonces te quedas con el culo al aire si no fuera por la Sanidad publica. Pasa lo mismo cuando tienes una enfermedad grave.

    Saludos
    Y que tiene que ver eso con mi comentario salme?

    Yo tengo familiares cercanos funcionarios y se que una cosa es tener mutua privada y otra que un funcionario elija Muface en vez de S.S.

    No te entendí .... la verdad.
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  5. #11660
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Y que tiene que ver eso con mi comentario salme?

    Yo tengo familiares cercanos funcionarios y se que una cosa es tener mutua privada y otra que un funcionario elija Muface en vez de S.S.

    No te entendí .... la verdad.
    Nada, no tiene que ver nada.
    Te citaba para contestar en general sobre lo que se exponia de Muface y de los seguros privados a consecuencia del caso mas asqueroso y repugnante de segregacion institucional, a determinado colectivo, con resultado de miles de muertes.

    Pero no, no te debatia lo expuesto por tí. Y es cierto lo que comentas que es lo que decia yo.

    Saludos
    ManuelBC ha agradecido esto.

  6. #11661
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Sobre los ancianos y las mutuas.

    Yo sinceramente lo que creo que ha pasado y en cierto modo es lógico, imaginamos dos abuelos, abuelo A con mutua y abuelo B sin mutua en misma residencia, pero ambos pagando 2.000 € mes por estar interno en ese geriátrico.

    Al hijo abuelo A le llaman del geriatrico y le dicen, tu padre tiene sintomas covid, éste llama a la mutua y llevan a su padre a Teknon o Quiron, y UCI y se salva.

    Al hijo abuelo B, le llaman del geriatrico y le dicen, tu padre tiene sintomas covid, éste llama a ... .... a donde coño llama? 112, hospital SS?
    y NO llevan a su padre a ningun hospital y se muere.

    Es decir, la criba no es del geriátrico ni de la SS, sino que uno pagó y tenía un seguro y el otro, no.
    El que paga una mutua, recordad que también paga la SS y no te descuentan nada, es decir, pagas doble.

    Yo llevo 27 años pagando por 8, aunque somos 4 de familia, pago la SS y pago la privada para que en caso de necesidad puedo elegir una u otra o ambas, porque pagué ambas.
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  7. #11662
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Hay otras cosas fundamentales para que haya una fiscalidad justa. Eliminar los paraisos fiscales ( sostenidos por lo paises mas capitalistas ), y unificar esa politica fiscal en la UE.
    Mientras ésto no exista, cada vez habra mas injusticia, y hablando solo de cumplir la legalidad, que luego esta la i-legalidad y la a-legalidad de la que se benefician siempre los mismos.

    Saludos
    Pero como eso no está en la mano de nadie contar con que eso se va a solucionar es un brindis al sol. En lo que hay que concentrarse es en lo que uno puede controlar y en el porqué de que otras economías con los niveles similares de fraude tienen mejores ratios.

    Eso me recuerda a una entrevista que vi de Anguita cuando falleció que le había hecho Jordi Évole, tras explicar la cantidad de cosas que había que hacer para solucionar la vida de la gente le preguntaba que como se podía financiar todo eso, a lo que Anguita respondía que con el dinero evadido que estaba en los paraísos fiscales. Pues apaga y vámonos....

    Saludos
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  8. #11663
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Subnormales los hay en todos los lados, como los que rompen determinadas estatuas sin saber siquiera quienes fueron esas personas ni lo que hicieron.
    Falta mucha cultura general y de eso se aprovechan.

    Saludos
    Seguro que si la estatua es de un varón blanco y heterosexual algo de culpa tendrá en todo esto. Digamos las cosas claras y dejémonos de eufemismos.

    Saludos
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  9. #11664
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Sobre los ancianos y las mutuas.

    Yo sinceramente lo que creo que ha pasado y en cierto modo es lógico, imaginamos dos abuelos, abuelo A con mutua y abuelo B sin mutua en misma residencia, pero ambos pagando 2.000 € mes por estar interno en ese geriátrico.

    Al hijo abuelo A le llaman del geriatrico y le dicen, tu padre tiene sintomas covid, éste llama a la mutua y llevan a su padre a Teknon o Quiron, y UCI y se salva.

    Al hijo abuelo B, le llaman del geriatrico y le dicen, tu padre tiene sintomas covid, éste llama a ... .... a donde coño llama? 112, hospital SS?
    y NO llevan a su padre a ningun hospital y se muere.

    Es decir, la criba no es del geriátrico ni de la SS, sino que uno pagó y tenía un seguro y el otro, no.
    El que paga una mutua, recordad que también paga la SS y no te descuentan nada, es decir, pagas doble.

    Yo llevo 27 años pagando por 8, aunque somos 4 de familia, pago la SS y pago la privada para que en caso de necesidad puedo elegir una u otra o ambas, porque pagué ambas.
    Pero todo eso está sustentado en una cadena de falacias y especulaciones que poco tiene que ver con la realidad. En general y salvo algunas excepciones los mejores especialistas y equipos están en la Seguridad Social. Yo conozco ejemplos de amigos en sociedades médicas que han perdido un hijo porque el parto se complicó en la clínica privada y en el traslado al hospital de la SS falleció. El que trasladen a un enfermo de covid a un hospital no es garantía de salvación, los ancianos han muerto a puñados en los hospitales. ¿Qué hubiera sucedido si los hospitales privados estuvieran saturados como en la privada?. Salvo algunas excepciones en especialidades muy señaladas la calidad de la sanidad pública es igual y/o mejor que en la privada, la cual puede (y digo puede) ofrecer un mejor servicio en cuanto a las condiciones de asistencia y residencia hospitalaria. Pero las condiciones de residencia y atención en un hospital de la sanidad pública son premiun, las cosas como son.

    Saludos
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  10. #11665
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Faltaban respiradores, UCI's, y no especialistas.

    Y lo de los mejores médicos en la SS es mentira. Todos los buenos tienen visita 1 día o 2 en la pública y resto trabajan en la privada.

    Por eso el que paga mutua puede elegir, porque pagó ambas. Y no al revés.

    Ves a Teknon a operarte o Quiron o Dexeus y ves a Bellvitge o Vall D'Ebron ... vamos, igualito igualito.
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  11. #11666
    gurú
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Para mí, uno de los errores que se deben evitar en posibles futuras reediciones de la pandemia, es la falta de coordinación entre la médicina pública y la privada.

    Desde el momento en que el decreto del Gobierno puso todos los recursos sanitarios bajo una única autoridad, debería haber existido una coordinación perfecta. Según parece, tomando el ejemplo de la Comunidad de Madrid, los hospitales privados ofrecían plazas en UCI y en planta a la sanidad pública diariamente, pero reservando previamente algunas de esas plazas para sus asegurados, o para quién estuviera dispuesto a pagar de su bolsillo todo el coste de la atención.

    Eso no debe ser así. Ante una crisis de estas dimensiones, todos los recursos deben estar coordinados y enfocados a la mejor decisión para cada paciente, da igual cualquier otra consideración. Incluso así, la Sanidad en Madrid colapsó en Marzo y primeras semanas de Abril, pero seguramente se perdieron algunas vidas por el camino, que se podrían haber salvado con una mejor gestión. Esto *no* significa que deba llevarse a la justicia las acciones que se tomaron en tiempos de desesperación y agobio infinito, sino que la revisión debe ser técnica y para aprender de nuestros errores.
    dacres y toni58 han agradecido esto.

  12. #11667
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Faltaban respiradores, UCI's, y no especialistas.

    Y lo de los mejores médicos en la SS es mentira. Todos los buenos tienen visita 1 día o 2 en la pública y resto trabajan en la privada.

    Por eso el que paga mutua puede elegir, porque pagó ambas. Y no al revés.

    Ves a Teknon a operarte o Quiron o Dexeus y ves a Bellvitge o Vall D'Ebron ... vamos, igualito igualito.
    Pues quitando un cáncer al mes de detectarlo, el Broggi cumplió de sobra. Más de 40 años bien pagados.
    Irá por barrios.
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  13. #11668
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Faltaban respiradores, UCI's, y no especialistas.

    Y lo de los mejores médicos en la SS es mentira. Todos los buenos tienen visita 1 día o 2 en la pública y resto trabajan en la privada.

    Por eso el que paga mutua puede elegir, porque pagó ambas. Y no al revés.

    Ves a Teknon a operarte o Quiron o Dexeus y ves a Bellvitge o Vall D'Ebron ... vamos, igualito igualito.
    Seguro que los médicos de la privada son la pera limonera, sin ninguna duda, pero deberías de preguntarte porque un médico que trabaja en la privada también lo hace en la pública, porque podría ganar muchísimo más dinero a tiempo completo en la privada. Si revisas las listas de los mejores especialistas médicos que se editan todos los años verás que una cantidad ingente de estos trabajan en la pública, otros tantas en la privada y a menudo lo compatibilizan.

    Lo que te quiero decir es que los recursos que aun hoy en día moviliza la medicina pública son enormes, en personal, en equipos y en capacidades analíticas de enfermedades. Esto desde luego no es USA y por supuesto que la privada debe de tener unos excelentes profesionales pero cualquiera se puede sentir en excelentes manos si le atienden en la sanidad pública.

    Luego queda por discernir otros asuntos no menores, porque lo último que yo sabía es que los seguros privados no ofrecian cobertura por el Covid al ser declarado pandemia, así que por muy buena que esta sea no tiene relevancia en lo que comentamos.

    Saludos
    salmengar y Miguedu66 han agradecido esto.

  14. #11669
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    A ver si se explicarme.
    Yo no tengo nada contra la SS, la pago y la seguiré pagando, pero tras pagar en Sanitas (1993), Mapfre (1996), Aegon (1999), DKV (2005), Nectar-HNA (2010) y desde 2019 en Adeslas .. todas funcionan similar, con cuadros similares y coberturas similares.

    Los cambios realizados estos años fue yendo tras la doctora (privada) que se encargó de mejorar el asma a mi hija mayor, ella cambiaba de clinica y yo tras ella para que la cubriese.

    Hace ya 5-6 años que está "curada" teniendo en cuenta que eso no se cura.

    La SS pruebas cada 3-4 meses, via mutua de un día para otro.
    Te ahorra colas y tiempos de espera, es lo que te ahorra, a cambio de 50-60€/mes por persona.

    Vale la pena? Eso lo valora cada uno. No es de recibo estar 3 meses para una resonancia. Por privado, 3 dias.
    No hay color, a parte hospitales como hoteles 4* tu solo en la habitación y cama para acompañante en caso de ingreso.

    Especialistas? Pues son los mismos. Por SS te dan visita a los 5 meses, por privada, a la semana o de un día a otro.

    Porque los médicos visitan en pública? Sencillo, CV, les da puntos y otros beneficios, y contribuyen con la sociedad (vocación), la pasta ya la ganan ... tranquilo.

    A parte en caso preciso, por tener mútua no te rescinde el uso de la SS, pero uno puede elegir, o A o B. Tienes lo mejor de A y lo mejor de B
    salmengar y Vanlose han agradecido esto.
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  15. #11670
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Sobre los ancianos y las mutuas.

    Yo sinceramente lo que creo que ha pasado y en cierto modo es lógico, imaginamos dos abuelos, abuelo A con mutua y abuelo B sin mutua en misma residencia, pero ambos pagando 2.000 € mes por estar interno en ese geriátrico.

    Al hijo abuelo A le llaman del geriatrico y le dicen, tu padre tiene sintomas covid, éste llama a la mutua y llevan a su padre a Teknon o Quiron, y UCI y se salva.

    Al hijo abuelo B, le llaman del geriatrico y le dicen, tu padre tiene sintomas covid, éste llama a ... .... a donde coño llama? 112, hospital SS?
    y NO llevan a su padre a ningun hospital y se muere.

    Es decir, la criba no es del geriátrico ni de la SS, sino que uno pagó y tenía un seguro y el otro, no.
    El que paga una mutua, recordad que también paga la SS y no te descuentan nada, es decir, pagas doble.

    Yo llevo 27 años pagando por 8, aunque somos 4 de familia, pago la SS y pago la privada para que en caso de necesidad puedo elegir una u otra o ambas, porque pagué ambas.
    En Cataluña no se, en Cantabria las cuotas a la sanidad privada tienen una desgravacion de ( creo recordar ) el 10-15%. Luego una parte de esa sanidad privada de algunos, la pago yo, sin comerlo ni beberlo.

    La criba fue de la Comunidad de Madrid y sus politicos, que dijeron que los ancianos se murieran en las residencias y que no se hicieran esfuerzos en salvarlos.

    Tu, si tienes sanidad privada, tienes todo el derecho del mundo en elegir donde quieres ir si a publica o privada. Pero el abuelo de 85 años que pago toda su vida la S.S. publica, tiene el mismo derecho que tu o yo, a que le atiendan en la sanidad que con su dinero ayudo a sostener. Y desde luego, a no ser "condenado a muerte" por un "tribunal de politicos", que encima van sacando pecho de su maravillosa gestion sanitaria.

    Tambien te recuerdo Manuel, que la S. Social es mucho mas que la atencion sanitaria.


    Saludos

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