
- Leído, visto o escuchado en los medios
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gurú
Re: Leído, visto o escuchado en los medios
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Albert Dirac
Y USA, un ejemplo bien actual. Al menos de enrevesado, no tanto de sutil.
Yo tampoco creo que el chat tenga mayor importancia, es claro que se trata de personas mayores que viven fuera de la realidad. Y se dedican a sus batallitas, a enviar cartas que refuercen el suministro de papel higiénico de La Zarzuela y estos chats.
Yo en mis chats privados digo unas cosas que alucinas. Me colgarían de un pino.
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Re: Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por
Albert Dirac
Y USA, un ejemplo bien actual. Al menos de enrevesado, no tanto de sutil.
Yo tampoco creo que el chat tenga mayor importancia, es claro que se trata de personas mayores que viven fuera de la realidad. Y se dedican a sus batallitas, a enviar cartas que refuercen el suministro de papel higiénico de La Zarzuela y estos chats.
Mayores o no, deben ser parte de esos inútiles que decían que el gobierno salido de la moción de censura era ilegítimo.
Es otra forma de 'entender' la democracia y crear el ambiente apropiado tanto en redes sociales como en chats, medios de información aparte.
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Re: Leído, visto o escuchado en los medios

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Vanlose
Para mi la secuencia es muy reveladora y bastante predecible; se alcanza una mayoría democrática más o menos precaria, cosa no muy complicada porque como se ha comprobado cualquier cernícalo con dos ideas machaconamente repetidas puede imponerse sin grandes problemas y con el beneplácito de una mayoría de votantes suficiente. Lo siguiente es modificar las instituciones y leyes para ir conformando lo que es el asalto definitivo y la última frontera, la justicia. Una vez allí ya no queda salvaguarda y se puede dar todo por perdido ya que resulta imposible desandar el camino.
¿Y qué pasa con la prensa y el ejercito?. La prensa (o más bien la información) ha sido gravemente dañada y está expuesta a un shock del que todavía no sabemos muy bien como se recuperará por la irrupción de las redes sociales como fuente principal de opinión del público. Actualmente tiene la capacidad de crear o modificar una opinión determinada y suministrar las noticias que cada uno quiere escuchar en una especie de masturbación informativa personalizada. Si odias a cualquier personaje tu goce no tendrá límites en la sociedad actual.
En cuanto al ejercito me parece una herramienta completamente obsoleta hoy en día. Es decir, el que apela a las armas tendrá una reputación tan nefasta que le espera un aislamiento general, el golpismo actual necesita una pátina de legitimidad institucional que le permita salir minimamente del aislamiento.
Saludos
¿Recuerdas cuando aquí en España decíamos, decían más bien, que teníamos la mejor Sanidad del mundo? Cuando alguien trataba de exponer en un debate que había otras formas de gestionar la Sanidad poco menos que lo deportaban a esos países inhumanos que no obligaban a sus ciudadanos a una Sanidad Pública.
De la Educación no tenemos tan buena imagen por lo menos desde que desapareció la EGB. No obstante ha habido intentos de calificar el sistema educativo como mejor o peor en función del importe de las becas que establecía la correspondiente Ley. Nivelazo.
Pues bien, creo que de nuestra democracia tenemos una visión optimista similar a la visión que se tiene, o tenía, de nuestra Sanidad. Luego, claro, llega la realidad en forma de virus.
Buena descripción, la que cito, de lo que pasa en España.
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gurú
Re: Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por
Cañoncito
¿Recuerdas cuando aquí en España decíamos, decían más bien, que teníamos la mejor Sanidad del mundo? Cuando alguien trataba de exponer en un debate que había otras formas de gestionar la Sanidad poco menos que lo deportaban a esos países inhumanos que no obligaban a sus ciudadanos a una Sanidad Pública.
De la Educación no tenemos tan buena imagen por lo menos desde que desapareció la EGB. No obstante ha habido intentos de calificar el sistema educativo como mejor o peor en función del importe de las becas que establecía la correspondiente Ley. Nivelazo.
Pues bien, creo que de nuestra democracia tenemos una visión optimista similar a la visión que se tiene, o tenía, de nuestra Sanidad. Luego, claro, llega la realidad en forma de virus.
Buena descripción, la que cito, de lo que pasa en España.

Sería la primera vez en la historia de la humanidad que un sistema público organizado por el estado sea líder de nada. Pero no desprecies el efecto propaganda.
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diplomado
Re: Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por
Vanlose
De verdad que me resulta sorprendente que se le de tanta trascendencia a un mensaje de un chat privado realizado por un jubilado que es evidentemente una exageración tan "exagerada" que no da lugar a equívocos. Vamos que me hubiera resultado más aterrador un mensaje del tipo "mañana nos vamos a reunir con XXXX para que nos facilité el XXXX y terminar con el cachondeo".
Si alguien se piensa que a estas alturas los militares van a dar un golpe de estado mediante un levantamiento en armas es que no sabe en que mundo vivimos en la Europa actual, de hecho ya en el 23-F estaban totalmente fuera del tiempo. Ahora mismo los golpes de estado y los procesos antidemocráticos van por otro camino mucho más enrevesado y sutil. Venezuela es un muy buen ejemplo de esto.
Saludos
Segun desde que puntos de vista si que es trascendente.
1- No son cuatro gatos, son bastantes mas
2- No son cabos o sargentos, son gentes con muchas estrellas en las hombreras
3- ( Quizas lo mas importante ), ésta genta que ahora tengan 70-80 años, han estado muchisimos años en activo y en democracia. Y es en estos años de democracia donde han "conseguido" sus ascensos en la escala. Me parece que no es un tema menor para medir la democratizacion de nuestras fuerzas armadas.
No les veo a estos haciendo manifiestos por el caso Yak-42, que fue muchisimo mas grave.
Saludos
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diplomado
Re: Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por
Cañoncito
Por desgracia, se siguen dando muchos casos como el que comentas, es triste pero sigue siendo así.
Por cierto, personaje éste del Olentzero que hace 30 años no conocia ni dios, incluso entre los propios vascos.
Saludos
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diplomado
Re: Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por
Cañoncito
¿Recuerdas cuando aquí en España decíamos, decían más bien, que teníamos la mejor Sanidad del mundo? Cuando alguien trataba de exponer en un debate que había otras formas de gestionar la Sanidad poco menos que lo deportaban a esos países inhumanos que no obligaban a sus ciudadanos a una Sanidad Pública.
De la Educación no tenemos tan buena imagen por lo menos desde que desapareció la EGB. No obstante ha habido intentos de calificar el sistema educativo como mejor o peor en función del importe de las becas que establecía la correspondiente Ley. Nivelazo.
Pues bien, creo que de nuestra democracia tenemos una visión optimista similar a la visión que se tiene, o tenía, de nuestra Sanidad. Luego, claro, llega la realidad en forma de virus.
Buena descripción, la que cito, de lo que pasa en España.

No se decia en España, se decia en organismos internacionales y aqui nos haciamos eco de ellos.
No obstante, presumir de ello han presumido tanto PP como Psoe.
Saludos
p.d. esta pandemia va mucho mas allá del sistema sanitario de un pais.
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Re: Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por
salmengar
Por desgracia, se siguen dando muchos casos como el que comentas, es triste pero sigue siendo así.
Por cierto, personaje éste del Olentzero que hace 30 años no conocia ni dios, incluso entre los propios vascos.
Saludos
¿Siglos de tradición y nadie lo conocía?
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diplomado
Re: Leído, visto o escuchado en los medios
https://blogs.deia.eus/arca-de-no-se...-es-un-madero/
El personaje de Olentzero que tan incuestionable nos parece hoy, poco o nada tiene de tradicional entre nosotros y sí mucho de una necesidad ideológica de un momento concreto,
Concuerda con el hecho de que no se hable de ningún carbonero ni personaje ni nada similar en la primera referencia de esa palabra, como es sabido,
Nunca encontramos en los registros mínimamente clásicos de nuestra lengua carbonero alguno bajo en nombre de Olentzero. Sospecho por ello que lo inventaríamos a fines del XIX o, quizá incluso, a principios del XX.
Un afinado Olentzero el actual, recién casado con esposa impuesta por conveniencia –último grito en modernidad–, que ya no se emborracha ni puede mostrar su pipa porque incitaría a fumar a los más pequeños. Un personaje, para más deshonra y ofensa, al que hemos añadido un saco repleto de regalos a la espalda que nunca hasta entonces había llevado. Unas dádivas que los niños reciben tras haber escrito una carta con sus infantiles deseos y que puntualmente recoge un emisario de nuestro orondo Olentzero.
lo único cierto de esta historia es que hemos creado un San Nicolás o Santa Claus “a la vasca”, diseñado a medida hace unas pocas décadas: ya tenemos el Euskal Papa Noël, el sustituto perfecto para los Reyes Magos.
Saludos
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Re: Leído, visto o escuchado en los medios
¡Ah! Yo había leído esta entrada. Lo de la mujer si que es moderno.
https://es.wikipedia.org/wiki/Olentzero
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Re: Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por
salmengar
Segun desde que puntos de vista si que es trascendente.
1- No son cuatro gatos, son bastantes mas
2- No son cabos o sargentos, son gentes con muchas estrellas en las hombreras
3- ( Quizas lo mas importante ), ésta genta que ahora tengan 70-80 años, han estado muchisimos años en activo y en democracia. Y es en estos años de democracia donde han "conseguido" sus ascensos en la escala. Me parece que no es un tema menor para medir la democratizacion de nuestras fuerzas armadas.
No les veo a estos haciendo manifiestos por el caso Yak-42, que fue muchisimo mas grave.
Saludos
El ejército en general, desde la base de Cabo I, hasta la misma cúpula superior, General y Tenientes Generales, pasando por todos los niveles oficiales, son una panda de chupones miserables y que tratan a sus inferiores como sus esclavos.
Es una jerarquía maligna y llena de odio y destrucción.
Y estoy generalizando porque no se salvan ni 4 gatos, todos son escoria.
Hace 33 años estuve en Melilla, y pude estar 2 meses en las Islas Chafarinas junto 2 COE, Burgos y Barcelona a cual mas hijoputas los mandos.
Y me callo que me banean del foro.
Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
Dormitorio: Samsung UE40NU7192
Cocina: LG 32LK6200PLA 32"
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gurú
Re: Leído, visto o escuchado en los medios
Yo tengo la experiencia contraria.
He sido oficial del Ejército español (de complemento, eso sí), en el arma de Infantería. Hice el servicio militar en el IMEC, como alférez. Luego fui reservista varios años, no recuerdo cuantos, hasta que cumplí la edad que en aquel momento era reglamentaria. Y al terminar el servicio, recibí una condecoración al Mérito Militar.
Todavía, después de tantos años, conservo contacto con algunos compañeros, casi todos alféreces de complemento, como yo, pero también con algunos militares profesionales.
Ya en aquella época, todavía fresco el intento de golpe de Estado de 1981, se podía ver claramente que había tres grandes tendencias entre los militares españoles: personas que seguían ancladas en el pasado, y que supongo serán en gran parte ahora integrantes de esos chats; personas que habían evolucionado en sus ideas (y no sólo oficiales, también jefes; recuerdo especialmente al coronel de mi unidad, ya fallecido, que era una de las personas más inteligentes y abiertas que he conocido en persona) y han seguido evolucionando; personas que estaban centradas en su trabajo, profesionales al 100%.
Hoy en día, pensar que las Fuerzas Armadas españolas, un país de la UE, van siquiera a considerar dar un golpe de Estado, es estar fuera de la realidad.
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Re: Leído, visto o escuchado en los medios
Pues chico, yo y mis conocidos habremos tratado con la escoria de los oficiales del ejército por los años 86, 87, 88 ...
Trataban al soldado como sus empleados, desde tareas del hogar, arreglos de sus viviendas y acompañar a sus esposas de compras, lo que no sabían es que algunos se la follaban.
En fin, de militares íntegros bien pocos.
Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
Dormitorio: Samsung UE40NU7192
Cocina: LG 32LK6200PLA 32"
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gurú
Re: Leído, visto o escuchado en los medios
Yo he conocido, un poco antes de esas fechas, pero no mucho, a oficiales que daban ese tratamiento a la tropa, y a otros muchos que no lo hacían, y además lo deploraban.
Ni que decir tiene que yo jamás hice nada de eso, aunque mi contacto con la tropa era escaso, ya que estaba destinado a otras tareas.
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Re: Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por
ManuelBC
Pues chico, yo y mis conocidos habremos tratado con la escoria de los oficiales del ejército por los años 86, 87, 88 ...
Trataban al soldado como sus empleados, desde tareas del hogar, arreglos de sus viviendas y acompañar a sus esposas de compras, lo que no sabían es que algunos se la follaban.
En fin, de militares íntegros bien pocos.
Mi experiencia es parecida, muchos soldados son simples sirvientes. No me extraña que, hasta la fecha, haya sido el sitio donde he visto la mayor concentración de barrigas voluminosas por metro cuadrado.
HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
TV: Philips 55OLED803
DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
ALTAVOCES: Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)
GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)
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