Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por Albert Dirac

Yo tengo la experiencia contraria.

He sido oficial del Ejército español (de complemento, eso sí), en el arma de Infantería. Hice el servicio militar en el IMEC, como alférez. Luego fui reservista varios años, no recuerdo cuantos, hasta que cumplí la edad que en aquel momento era reglamentaria. Y al terminar el servicio, recibí una condecoración al Mérito Militar.

Todavía, después de tantos años, conservo contacto con algunos compañeros, casi todos alféreces de complemento, como yo, pero también con algunos militares profesionales.

Ya en aquella época, todavía fresco el intento de golpe de Estado de 1981, se podía ver claramente que había tres grandes tendencias entre los militares españoles: personas que seguían ancladas en el pasado, y que supongo serán en gran parte ahora integrantes de esos chats; personas que habían evolucionado en sus ideas (y no sólo oficiales, también jefes; recuerdo especialmente al coronel de mi unidad, ya fallecido, que era una de las personas más inteligentes y abiertas que he conocido en persona) y han seguido evolucionando; personas que estaban centradas en su trabajo, profesionales al 100%.

Hoy en día, pensar que las Fuerzas Armadas españolas, un país de la UE, van siquiera a considerar dar un golpe de Estado, es estar fuera de la realidad.

Los Alférez "de remplazo" (los llamábamos nosotros), por lo menos los que yo conocí en la época que dice Manuel, no tienen nada que ver con el resto de los mandos militares, todos teníais 2 dedos más de frente que el resto de mandos.

Aunque había de todo, mayoritariamente los que yo conocí se ajustan más a los descritos por Manuel.

Lo de los chats de los militares son pajas mentales, se toman dos wiskies, y se vienen arriba.

Los conocidos militares que ahora tengo por motivos laborales son bastante "humanitarios", nada tienen que ver con aquellos de los años 86,87,88.

Ten también en cuenta que el trato que tenían los oficiales y jefes con un alférez, era distinto al que tenían con los soldados de reemplazo (), y les conocías mucho mejor.

Por eso os comento que, habiendo sin duda un número importante de oficiales y suboficiales que responden a lo que describís (y que se encuadran en el primero de mis tres grupos), también había bastantes que no tenían ese comportamiento, ni esas ideas.

La verdad es que, como eran fáciles de identificar, yo procuraba tener el menor contacto posible con ese grupo. Pero me encantaba charlar de historia, por ejemplo, con el coronel de mi unidad, de política con algunos tenientes y capitanes, y hasta departir con los que sólo les preocupaba como defender una posición, o si este carro de combate era mejor que aquel.

Ahora es totalmente distinto, además, con un ejército puramente profesional.

PSOE 2.0:

https://twitter.com/FeijooGalicia/st...429180416?s=19

Iniciado por salmengar

Ahhh si lo dice la wiki...

A veces, por leer un poco más...

Iniciado por salmengar

https://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3...C3%B3n_Europea


Echale un vistazo aunque sea la Wiki.

Julio Caro Baroja recoge en 'De arquetipos y leyendas' (pag. 156) la tradición del Olentzaro que ya comentaba él mismo en la Revista de dialectología y tradiciones populares, II (1946). En ella ya hacía referencia a la tradición de llevar a un joven o a un muñeco grotesco llamado Olentzaro desde al menos 60 años antes (finales del XIX-principios del XX que enlazaste)
La wiki habla de esto y otras cosas.

Iniciado por Cañoncito

PSOE 2.0:

https://twitter.com/FeijooGalicia/st...429180416?s=19

Si te escoras más a la derecha te van
a llamar Facha . Renegando ya

Iniciado por Neverlan

Si te escoras más a la derecha te van
a llamar Facha . Renegando ya

Que un independentista que con sus ideas coarta la libertad de que no piensa como él me llame facha, me alaga. Me ofendería si se identificase con algunos de mis posicionamientos.

Que un progre que trata de imponer su ideología a base de cercenar con sus leyes otras opciones me llame facha, pues también me alaga.

Yo la verdad es que no me he movido nunca de mi sitio, por tanto, puede que seáis otros los que os separáis cada vez más.

Dice Feijoo que el gallego les proporciona una fuerza adicional, una unidad más estrecha y unos afectos más intensos. Aquí veo a un nacionalista de tomo y lomo, por eso te parece mal a ti que se le critique.

Yo de momento, me quedo con estos, aun a riesgo de que me llamen facha, al fin y al cabo, es peor lo vuestro.

https://www.elconfidencial.com/cultu...engua_2866935/

Iniciado por Cañoncito

Que un independentista que con sus ideas coarta la libertad de que no piensa como él me llame facha, me alaga. Me ofendería si se identificase con algunos de mis posicionamientos.

Que un progre que trata de imponer su ideología a base de cercenar con sus leyes otras opciones me llame facha, pues también me alaga.

Yo la verdad es que no me he movido nunca de mi sitio, por tanto, puede que seáis otros los que os separáis cada vez más.

Dice Feijoo que el gallego les proporciona una fuerza adicional, una unidad más estrecha y unos afectos más intensos. Aquí veo a un nacionalista de tomo y lomo, por eso te parece mal a ti que se le critique.

Yo de momento, me quedo con estos, aun a riesgo de que me llamen facha, al fin y al cabo, es peor lo vuestro.

https://www.elconfidencial.com/cultu...engua_2866935/

Erras en casi todo el post, aunque ya es un paso que no hayas sacado a Venezuela...

Ya tenemos a los Gallegos con la venda puesta.

Iniciado por dacres

A veces, por leer un poco más...

Yo tambien cito a veces la wiki. La diferencia es que en el caso que debatimos, todos sabemos lo que han utilizado determinados gobiernos para "inventar" cosas en favor de la "diferencia" vasca, la patria vasca y tonerias como esas.
Se han inventado de todo y ejemplos podria ponerte muchisimos, pero como ejemplo valga éste :

A juicio el falso yacimiento que situó el origen del euskera en el siglo III
Los arqueólogos desvelaron en 2006 haber encontrado restos cristianos con escrituras en euskera que una investigación posterior concluyó que fueron falsificadas. Uno de los tres acusados lo ha reconocido.


Falsas investigaciones financiadas con gran generosidad por las propias instituciones vascas, incluidas claro las universidades. Por no hablar de las manifestaciones sobre el craneo de los vascos de un tal Arzallus.

Quiero decirte que para determinados temas y sabiendo como se confecciona la wiki, no me parece una fuente fiable.
Me baso fundamentalmente en que desde hace mas de 50 años visito esa tierra con asiduidad y por ello conozco bastante sobre ello.

Evidentemente no te estoy debatiendo sobre la existencia de un ser legendario y/o mitologico. Estoy debatiendo que ese ser fuera desde hace siglos, lo que han dado en llamar el "papa noel vasco"


Es para que lo tengas mas claro como las burradas historicas inventadas directamente en Cataluña.

Saludos

Iniciado por dacres

Julio Caro Baroja recoge en 'De arquetipos y leyendas' (pag. 156) la tradición del Olentzaro que ya comentaba él mismo en la Revista de dialectología y tradiciones populares, II (1946). En ella ya hacía referencia a la tradición de llevar a un joven o a un muñeco grotesco llamado Olentzaro desde al menos 60 años antes (finales del XIX-principios del XX que enlazaste)
La wiki habla de esto y otras cosas.

https://www.abc.es/sociedad/20131224...312241251.html

Cómo se transformó el Olentzero en el San Nicolás vasco
El popular carbonero comenzó a traer regalos a los niños en Nochebuena a finales de los años 80, según un experto de Eusko Ikaskuntza

En el origen, el Olentzero fue el carbonero que anunciaba el solsticio de invierno y el fin de un ciclo, o el nacimiento de Jesús, según los tiempos. Hoy no deja de ser un elemento más de la sociedad de consumo, aunque con rasgos identitarios propios. «Olentzero es un personaje de cuento, un muñeco de paja y trapo que se pone al lado de la chimenea y cuyos rasgos característicos son los de un tipo con barbas, bonachón y gordinflón», explica a Reuters Emilio Xabier Dueñas, presidente de la Sección de folklore de la Sociedad de Estudios vascos- Eusko Ikaskuntza.

«Pudo ser a finales de los años 80, principios de los 90, cuando posiblemente desde las escuelas, la televisión, algún comercio y las instituciones se propuso a Olentzero, y como no había un personaje con carácterísticas identitarias propias simbolizando la Navidad y encargado de traer los regalos a los niños, el icono triunfó en el País Vasco», explica el experto de la Sociedad de Estudios vascos.

es ya tradición, aunque sea una tradición que no va más allá de 15 o 20 años, realizar cabalgatas la tarde de Nochebuena, organizadas por los ayuntamientos, y en las que un personaje real,


Eusko Ikaskuntza - Sociedad de Estudios Vascos, EI-SEV es una Entidad científico-cultural, de carácter privado, fundada en 1918 por las Diputaciones Forales de Álava, Bizkaia, Gipuzkoa y Navarra, como instrumento estable y permanente para el desarrollo de la cultura vasca

PATROCINADORES GENERALES

Arabako Foru Aldundia Bizkaia Foru Aldundia Gipuzkoako Foru Aldundia Nafarroako Gobernua


Euskal Hirigune Elkargoa Eusko Jaurlaritza


Kutxa Fundazioa Laboral Kutxa




Espero que ya te haya quedado claro.
Saludos

Iniciado por Cañoncito

Que un independentista que con sus ideas coarta la libertad de que no piensa como él me llame facha, me alaga. Me ofendería si se identificase con algunos de mis posicionamientos.

Que un progre que trata de imponer su ideología a base de cercenar con sus leyes otras opciones me llame facha, pues también me alaga.

Yo la verdad es que no me he movido nunca de mi sitio, por tanto, puede que seáis otros los que os separáis cada vez más.

Dice Feijoo que el gallego les proporciona una fuerza adicional, una unidad más estrecha y unos afectos más intensos. Aquí veo a un nacionalista de tomo y lomo, por eso te parece mal a ti que se le critique.

Yo de momento, me quedo con estos, aun a riesgo de que me llamen facha, al fin y al cabo, es peor lo vuestro.

https://www.elconfidencial.com/cultu...engua_2866935/

Sea Feijoo en Galicia, u otros en Euskadi o Cataluña, utilizan el idioma para ganar votos y rascar mas dinero.

Hablando de Feijoo :

Feijóo reclama ahora la propiedad del Pazo de Meirás tras apoyar durante años a los Franco

Que morro.

Iniciado por salmengar

https://www.abc.es/sociedad/20131224...312241251.html
Espero que ya te haya quedado claro.
Saludos

No, si lo tenía claro tras leer sobre el personaje. Otra cosa es el uso que se le dio desde hace 30 años.

Iniciado por salmengar

Yo tambien cito a veces la wiki.
...
Es para que lo tengas mas claro como las burradas historicas inventadas directamente en Cataluña.

Saludos

Gracias. Si no llega a ser por ti.

¡La leche!..... si ahora resulta que la mitad de los que están a favor de la republica en España los tenemos aquí en el foro, manda huevos. Saludos.

https://okdiario.com/espana/podemos-...-calle-6572974

Y encima hasta esto les vale ahora según rafaelito el caporal.

https://www.google.com/imgres?imgurl...MygEegUIARCzAQ