Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por Deboi

Bueno, todavía no he visto ninguna conjetura tan ridícula o descabellada como la de que el auge del cambio climático es porque se acabó el comunismo. Pero oye, allá cada uno...

Y sí, soy escéptico en muchas cuestiones lo que pasa es que en esta no coincido contigo y no soy un escéptico "radical" que ve fantasmas en todos lados.

No tienes que coincidir conmigo ¿Hay cambio climático, calentamiento global? No te preocupes que si tú quieres, lo vas a saber, cada día te cuelgo un enlace en el que nos vamos a reír mucho de los disparates que se dicen. Hay de todo, desde artículos para fieles a la causa, artículos que son grotescos, llenos de contradicciones o tsunamis de cientos o miles de metros que barren continentes, harán las delicias de los fieles a la literatura climática. Tampoco nunca falta tras una ola de calor o temporal de frió, echarle la culpa al cambio climático, como si sucesos parecidos o incluso de mayor intensidad no hubiesen sucedido antes de 1990.

El de hoy no estaba mal, economías en franco retroceso por el cambio climático, según el articulo los que peor lo pasarán serán los países del tercer mundo y España(Debe ser la excepción). Artículos similares donde sustituirán España por su país respectivo son probables fuera de nuestra fronteras. ¿Quieres que te busque alguno?

Pero lo que mas me llama la atención es tu "escéptica" defensa a ultranza de una causa que hace aguas, llena de contradicciones, no se molestan lo mas mínimo en disimularlo, siguen el viejo principio de repetir una mentira mil veces para hacerla verdad.

Quizás no eres tan escéptico como crees.

Ahora con tu permiso vuelvo a mi sitio, en las tinieblas entre fantasmas.

Saludos ovejunos.

Iniciado por ravilongui

En esos 3,600,000 votos no estoy incluido yo, como ya he comentado hace tiempo solo los voté en las primeras andaluzas que se presentaron, pero viendo el panorama actual te puedo asegurar que en las próximas que se presenten les votaré, muy mal lo tienen que hacer para que no los vote.

Vox es el problema? porqué?, te acuerdas de como llegó podemos a conseguir tantos votos, aprovechándose de las miserias de los ciudadanos manifestaciones violentas, rodeos al congreso, scraches, animando a patalear a policías, rompiendo mobiliario urbano y bienes particulares, promesa de generación política, asaltando capillas (bonitas tetas por cierto) y universidades, al final para ser peores que los que criticaban y lo que más me jode la manera de engañar a los pobres económicamente hablando, peores que el Sánchez, en lo que tanto Psoe como Podemos están de acuerdo es en la censura impuesta a la prensa.

Vox ha utilizado alguna de esas practicas?, si que está en contra de la inmigración ilegal acusando a buena parte de esta de muchos de los delitos que se cometen en España, a pesar del silencio de la prensa algún que otro se escapa a la censura, también habla de cambiar otros temas pero siempre acogiéndose a la Constitución.

Si cuando salió podemos y pensábamos que iba a convertir España al comunismo salieron los abducidos en su defensa y negando dicho temor, porqué ahora con Vox nos tenemos que creer que quieren volver al franquismo? (perdona Manuel), con unos no y otros sí, joder como está el patio de los creyentes. Saludos.

Porque propone "soluciones" sencillas a problemas complejos, porque la mitad de su programa no se puede aplicar, está fuera de la Constitución, porque inventa problemas, porque no contribuye a dar estabilidad al país, porque es un grupo de derecha radical que nos saca de la centralidad, porque sus correligionarios en Francia y Alemania están sometidos a un cordón sanitario, porque su política exterior es un disparate, porque promueven el enfrentamiento civil entre los 'nuestros' y los 'otros', porque no tienen cuadros que puedan dirigir el país, porque sus dirigentes son, mayoritariamente, un grupo de indocumentados, porque...

Hay muchas razones.

Piensa en lo que nos cuentas tú mismo. Ni siquiera parece que estés a favor de las propuestas de VOX, sino en contra, radicalmente en contra, de otros grupos políticos. Da la impresión que llegas a VOX por despecho, no por convencimiento. Sospecho que como una parte importante de sus votantes.

En cualquier caso, el crecimiento de VOX está tasado. Es el actual, o tal vez algo más, dos o tres puntos porcentuales a lo sumo.

Lo veremos en las próximas elecciones. Con ese discurso, y esas prácticas, es imposible conseguir mayorías.

Iniciado por Deboi

Esto es lo que pasa por poner enlaces al tuntún sin ni siquiera leerlos. No dice que España esté catalogado como un país en vías de desarrollo, dice que en nuestro caso somos un país donde el turismo es un pilar fundamental de la economía y puede verse desplazado. Nada que ver con que seamos un país e vías de desarrollo, a los que afectará más porque tienen menor poder de reacción.

Si, si que me lo leí. No te preocupes, cada día te pongo un enlace sobre el tema, vas a creer mas en el cambio climático que los católicos en la virgen Maria, tu escepticismo se va a diluir mas rápido que un azucarillo en agua caliente.

Iniciado por dacres

Mejor, algunos que tienen cargo en V0X. Unos falangistas, otros adeptos de El Yunque y otros neonazis.
Algunos han dimitido cuando se sabe su pasado, otros lo aceptan. Y es bueno. Son sus principios y no tienen por renegar de ellos.

Espinosa
Monasterio
Ortega-Smith
Tertsch
Buxadé
Francisco Paula Méndez-Monasterio (Fund. DISENSO)
Álvaro Leal Baquero
Antonio Rodríguez Cortés
Jorge Bonito Vera
etc.

Pues estos no parecen muy falangistas. Bien es verdad que a mi Buxade no me gusta porque tiene tics (intervencionistas, estatista) y tampoco Ortega Smith. Pero no son ni falangistas ni fascistas ni neonazis, por mucho que tú y la prensa progre los quieran asociar.

Iniciado por Albert Dirac

Porque propone "soluciones" sencillas a problemas complejos, porque la mitad de su programa no se puede aplicar, está fuera de la Constitución, porque inventa problemas, porque no contribuye a dar estabilidad al país, porque es un grupo de derecha radical que nos saca de la centralidad, porque sus correligionarios en Francia y Alemania están sometidos a un cordón sanitario, porque su política exterior es un disparate, porque promueven el enfrentamiento civil entre los 'nuestros' y los 'otros', porque no tienen cuadros que puedan dirigir el país, porque sus dirigentes son, mayoritariamente, un grupo de indocumentados, porque...

Hay muchas razones.

Piensa en lo que nos cuentas tú mismo. Ni siquiera parece que estés a favor de las propuestas de VOX, sino en contra, radicalmente en contra, de otros grupos políticos. Da la impresión que llegas a VOX por despecho, no por convencimiento. Sospecho que como una parte importante de sus votantes.

En cualquier caso, el crecimiento de VOX está tasado. Es el actual, o tal vez algo más, dos o tres puntos porcentuales a lo sumo.

Lo veremos en las próximas elecciones. Con ese discurso, y esas prácticas, es imposible conseguir mayorías.

Ravi, Albert acierta tanto como Tezanos. Lleva diciendo esto de Vox de que no pasará de tal o pascual tanto tiempo que no acierta ni una. No te digo lo que dijo cuando Ayuso convocó las elecciones porque es para mondarse de risa. Aquí las soluciones difíciles y complejas ls pone el PSOE para solucionar los problemas: paguitas, subsidios, subir impuestos, chiringuitos todos, pagar con deuda, seguir con deuda, prometer hasta la quiebra y repartir la pasta, cuanto más deshonesto más llevas. Estos si que son complejos y no digamos los de Podemos, exprópiese, empresa pública, feminista y resiliencia (está vale para ambos), subidas de sueldo a todo pichichi que ya lo pagarán los que vengan y BIldu es bueno y pide perdón.
En el peor de los casos el espejo de Vox podría ser Polonia o Hungría.

Albert, todo eso que dices se le puede aplicar perfectamente al Gobierno actual. Luego si puedo amplio.

Tapate un poquito que se te ve el plumero.

Iniciado por daviduco

No tienes que coincidir conmigo ¿Hay cambio climático, calentamiento global? No te preocupes que si tú quieres, lo vas a saber, cada día te cuelgo un enlace en el que nos vamos a reír mucho de los disparates que se dicen. Hay de todo, desde artículos para fieles a la causa, artículos que son grotescos, llenos de contradicciones o tsunamis de cientos o miles de metros que barren continentes, harán las delicias de los fieles a la literatura climática. Tampoco nunca falta tras una ola de calor o temporal de frió, echarle la culpa al cambio climático, como si sucesos parecidos o incluso de mayor intensidad no hubiesen sucedido antes de 1990.

El de hoy no estaba mal, economías en franco retroceso por el cambio climático, según el articulo los que peor lo pasarán serán los países del tercer mundo y España(Debe ser la excepción). Artículos similares donde sustituirán España por su país respectivo son probables fuera de nuestra fronteras. ¿Quieres que te busque alguno?

Pero lo que mas me llama la atención es tu "escéptica" defensa a ultranza de una causa que hace aguas, llena de contradicciones, no se molestan lo mas mínimo en disimularlo, siguen el viejo principio de repetir una mentira mil veces para hacerla verdad.

Quizás no eres tan escéptico como crees.

Ahora con tu permiso vuelvo a mi sitio, en las tinieblas entre fantasmas.

Saludos ovejunos.

A mi los que me interesan son los estudios científicos con datos, no cualquier artítulo publicado en los medios o cualquier discurso político.

Iniciado por daviduco

Si, si que me lo leí. No te preocupes, cada día te pongo un enlace sobre el tema, vas a creer mas en el cambio climático que los católicos en la virgen Maria, tu escepticismo se va a diluir mas rápido que un azucarillo en agua caliente.

Pues vuelve a leerlo, a ver si encuentras donde dice que España es un pais en vías de desarrollo, que es el argumento que has usado para descalificarlo de entrada. Cuando lo encuentres me lo dices.

Saludos ovejunos.

Iniciado por Miguedu66

Ravi, Albert acierta tanto como Tezanos. Lleva diciendo esto de Vox de que no pasará de tal o pascual tanto tiempo que no acierta ni una. No te digo lo que dijo cuando Ayuso convocó las elecciones porque es para mondarse de risa. Aquí las soluciones difíciles y complejas ls pone el PSOE para solucionar los problemas: paguitas, subsidios, subir impuestos, chiringuitos todos, pagar con deuda, seguir con deuda, prometer hasta la quiebra y repartir la pasta, cuanto más deshonesto más llevas. Estos si que son complejos y no digamos los de Podemos, exprópiese, empresa pública, feminista y resiliencia (está vale para ambos), subidas de sueldo a todo pichichi que ya lo pagarán los que vengan y BIldu es bueno y pide perdón.
En el peor de los casos el espejo de Vox podría ser Polonia o Hungría.

Esto es exactamente lo que dije al respecto, cuando se convocaron las elecciones:

Voy a criticar a la izquierda.

La campaña electoral del PSOE en Madrid, podría sustituir a la definición de "desastre" de la RAE.

Es increíble. Recordemos el punto de partida: en el 2019, Díaz Ayuso es proclamada presidenta de Madrid, con los votos de PP, Cs y VOX. El gobierno de coalición liderado por Ayuso va a gobernar la Comunidad hasta el 2023.

Ayuso decide convocar elecciones. En el peor de los escenarios para la izquierda, Ayuso consigue mantenerse en el poder... ¡¡hasta el 2023!!.

¿Qué se puede perder?. Era el momento de buscar un candidato atractivo, un programa valiente, y si se consigue ganar ahora, perfecto. Si no, pues ya se ha sembrado el terreno para el 2023. En lugar de eso, se mantiene al señor Gabilondo, en el papel de Tristón, y encima se recluta al presidente Sánchez, en el papel de Leoncio el León. Y según las declaraciones de Gabilondo: impuestos, hostelería, Cs,... ya sólo le queda confirmar que va a votar por Ayuso en las elecciones.

En fin, pretender ganar así es una quimera. Lo mejor para la izquierda sigue siendo que dentro de dos años, hay otra vez elecciones.

Es decir, más o menos lo que pasó después.

Lo de VOX y su techo electoral, es algo tan evidente que no merece mayor debate. Su único papel será ver cuanto puede influir en el PP, si Casado necesita sus votos para la investidura. Teniendo en cuenta lo que han sacado al PP en parecidas circunstancias en Andalucía, Madrid, Murcia... pues tiene pinta de ser bastante poco.

El daño que hace VOX no es, ni creo que lo vaya a ser nunca, institucional. Es el encanallamiento del debate político, la irracionalidad por frontera, el foso que quiere contribuir a abrir en la sociedad española.

Iniciado por Cañoncito

Albert, todo eso que dices se le puede aplicar perfectamente al Gobierno actual. Luego si puedo amplio.

Tapate un poquito que se te ve el plumero.

Me interesa sobre todo que amplies en la parte del cordón sanitario en Francia y Alemania. No te olvides de hacerlo. Espero impaciente.

Iniciado por Albert Dirac

Esto es exactamente lo que dije al respecto, cuando se convocaron las elecciones:

Voy a criticar a la izquierda.

La campaña electoral del PSOE en Madrid, podría sustituir a la definición de "desastre" de la RAE.

Es increíble. Recordemos el punto de partida: en el 2019, Díaz Ayuso es proclamada presidenta de Madrid, con los votos de PP, Cs y VOX. El gobierno de coalición liderado por Ayuso va a gobernar la Comunidad hasta el 2023.

Ayuso decide convocar elecciones. En el peor de los escenarios para la izquierda, Ayuso consigue mantenerse en el poder... ¡¡hasta el 2023!!.

¿Qué se puede perder?. Era el momento de buscar un candidato atractivo, un programa valiente, y si se consigue ganar ahora, perfecto. Si no, pues ya se ha sembrado el terreno para el 2023. En lugar de eso, se mantiene al señor Gabilondo, en el papel de Tristón, y encima se recluta al presidente Sánchez, en el papel de Leoncio el León. Y según las declaraciones de Gabilondo: impuestos, hostelería, Cs,... ya sólo le queda confirmar que va a votar por Ayuso en las elecciones.

En fin, pretender ganar así es una quimera. Lo mejor para la izquierda sigue siendo que dentro de dos años, hay otra vez elecciones.

Es decir, más o menos lo que pasó después.

Lo de VOX y su techo electoral, es algo tan evidente que no merece mayor debate. Su único papel será ver cuanto puede influir en el PP, si Casado necesita sus votos para la investidura. Teniendo en cuenta lo que han sacado al PP en parecidas circunstancias en Andalucía, Madrid, Murcia... pues tiene pinta de ser bastante poco.

El daño que hace VOX no es, ni creo que lo vaya a ser nunca, institucional. Es el encanallamiento del debate político, la irracionalidad por frontera, el foso que quiere contribuir a abrir en la sociedad española.

Bueno, decías que Ayuso tenía muy pocos apoyos y que tendría muy difícil conseguir mayoría ya que partía de muy pocos escaños. Eso es lo que yo recuerdo. El techo de los partidos los marcan el día a día, hoy Podemos es un cadaver y no sabemos el techo de Vox, si sabemos que hace pupa en lugares habituales de voto de izquierdas. Y es que esa izquierda tradicional no se ve reflejada en el feminismo, ecologismo, identitariamo sexual e izquierda caviar de ciudad.
La izquierda ha llegado al poder con su idea mágica de sacar a Franco de la tumba y llamar fascista al que no opine como ellos, sectarios hasta los límites, no respetan las instituciones, hacen leyes ideológicas como la desmemoria histórica, la ley de enseñanza, poden guardianes en la red, encargan al ejército que rastreen a quien critica al gobierno y después acusa a la derecha de crispar y dividir. ¡Los que se apoyan en BIldu y en los comunistas y fascistas de ERC!!!! ACOJONANTE

Lo mismo hicieron en Madridse, van a un mitin a apedrear a Vox y a los que fueron a oírles y les culpan a VOX de odio.
Si es que se os ve mucho el pel. Solo engañáis a los niños y fanaticos. En cuanto crecen los primeros ya no votan a la izquierda.
Ahora se da el caso que los jóvenes no quieren saber nada del PSOE.

Iniciado por Albert Dirac

Me interesa sobre todo que amplies en la parte del cordón sanitario en Francia y Alemania. No te olvides de hacerlo. Espero impaciente.

Hombre Albert, esta es la más fácil. No espero ni a tener tiempo. ¿En Francia y Alemania socialdemócratas y conservadores llegan a pactos con grupos políticos terroristas cómo aquí?

Claro, que aquí no gobierna la socialdemocracia.

Iniciado por Cañoncito

Hombre Albert, esta es la más fácil. No espero ni a tener tiempo. ¿En Francia y Alemania socialdemócratas y conservadores llegan a pactos con grupos políticos terroristas cómo aquí?

Claro, que aquí no gobierna la socialdemocracia.

¿qué tiene que ver el gobierno socialdemócrata de España, o inexistentes grupos políticos terroristas?.

Aquí estamos hablando de VOX y los partidos de derecha radical de Francia y Alemania. En esos países, la derecha y el centro, no sólo la izquierda, abomina de sus programas y sus actitudes, y están sometidos a cordón sanitario. En España, no. El PP y los restos de Cs cortejan a VOX.

Lógicamente, si Casado quiere ser presidente, es muy probable que necesite los escaños de VOX. Y a lo mejor, ni así. Pero es que son habas contadas. El PP de Casado, ¿con quién puede pactar cuando Cs tenga 0 escaños?. Lo mismo nos enteramos que Pablo Casado habla vasco en la intimidad, pero el panorama está muy difícil, y probablemente imposible sin VOX.

Un partido como VOX, estaría totalmente aislado en las dos principales democracias europeas. Esta es la realidad.

Iniciado por Albert Dirac

Su único papel será ver cuanto puede influir en el PP, si Casado necesita sus votos para la investidura.

de hecho su papel es doble: por un lado desplazar el debate hacia la derecha (tirando tanto hacia la derecha desplaza la percepción del centro que tiene el votante) y el otro papel es el de conseguir una mayoría de derechas ahora que está claro que la suma PP + C's no da.

Pero esa suma tiene un problema: VOX mayoritariamente come de electorado del PP y, por ley electoral, si divides voto pierdes escaños. En cambio C's podía también comer bastante del PSOE, mucho más que VOX.

el PP lo fía todo al tradicional votante abstencionista del PSOE, es decir, que los suyos y los de VOX vayan a votar (y lo consiguen a través de la crispación, del insulto, etc) y que en cambio el votante del PSOE se desmovilice y se quede en casa (por antítesis, el de Podemos y el que sí sea militante convencido del PSOE sí irán a votar)

de hecho parte del éxito de VOX en las últimas elecciones fue esa. Esos 3,6M de votantes les dieron más escaños de los que hubieran tenido con una participación superior, porque el votante de VOX está totalmente movilizado y en cambio el de los otros partidos no tanto