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¿Monarquía o República?

  1. #106
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    14 jul, 04
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

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    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    Aquí nadie ha pedido dar el poder "al populacho" (expresión tan desfortunada como retratante).
    Porque no has descubierto que la democracia es una función teatral para contentar a una gente que en términos generales no tiene ni idea y quiere dirigir un país con su voto.

    El poder esta en el conocimiento y sino sabes pues no pueden permitir que controles un país pues los políticos influidos por el pueblo no tardarán en promover medidas que terminen haciendo caer al país por el precipito. Por eso es tan malo el populismo porque gobernar por y para el pueblo es nefasto ya que el pueblo solo busca su propio interés e ignora que con ello esta firmando su propia condena.

    Esto nadie te lo explica, ni te lo va a explicar. Delante de una cámara, un micro o un periodista TODOS apoyamos la democracia, sin reservas. En mi privado yo apoyo al mejor, al que tiene el mejor plan, al mas diligente.

    Para el resto tenemos al PP, PSOE, Ciudadanos, Podemos, etc., etc. Hay mucho donde elegir.

    Pero un gran ejemplo de todo esto es lo que sucedió en la República Romana hacia el 140 a.C y el famoso panem et circenses(pan y circo) fue un foco de corrupción y todo porque los políticos romanos empezaron a gobernar con todo tipo de medidas populares para ganarse el apoyo del pueblo con el único objetivo de establecerse en el poder. Fue un caos y un foco de corrupción constante.

    Pero no espero que lo entiendas, tienes un muy largo recorrido para llegar a este tipo de conclusiones pero ahí esta la historia que pesa como una losa y no deja muchas dudas a cual es el camino correcto.

  2. #107
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    14 ene, 08
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    "por que no he descubierto" no, que no te vayas por las ramas.

    Que aquí NADIE ha pedido dar el poder "al populacho", a ver si aprendemos de una vez a no introducir argumentos que NADIE ha utilizado para autojustificarse:

    No compro tu ideario de que la Monarquía sustenta la identidad de España, y punto.

    España podría organizarse como una república, y sería igual, mejor o peor, que una monarquía parlamentaria, en función de las políticas aplicadas...pero sin tener que cargar con las rémoras caducas de un período largamente extinto.

    Y si quieres (y puedes) me lo desmontas, pero con argumentos propios, y recogiendo frases que efectivamente yo haya utilizado.

    Saludos
    fenomeno ha agradecido esto.

  3. #108
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    14 jul, 04
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    "por que no he descubierto" no, que no te vayas por las ramas.

    Que aquí NADIE ha pedido dar el poder "al populacho", a ver si aprendemos de una vez a no introducir argumentos que NADIE ha utilizado para autojustificarse:

    No compro tu ideario de que la Monarquía sustenta la identidad de España, y punto.

    España podría organizarse como una república, y sería igual, mejor o peor, que una monarquía parlamentaria, en función de las políticas aplicadas...pero sin tener que cargar con las rémoras caducas de un período largamente extinto.

    Y si quieres (y puedes) me lo desmontas, pero con argumentos propios, y recogiendo frases que efectivamente yo haya utilizado.

    Saludos
    ¡Chico! No te lo puedo decir mas claro, lo he sido en exceso, hablando mucho mas de lo que debería.

    La República fracaso ya desde el 140 a.C era una jaula de grillos gobernar en función de los deseos de un pueblo y un foco de corrupción política. Todo esto que esta pasando ahora en España no es mas que un guiño a eso que sucedió en la República Romana, derecho a decidir, todo sometido a referéndum, fracasará porque el pueblo no sabe que es lo que le conviene, no ve mas allá de sus propios deseos y gustos mas inmediatos.

    Te pongo un ejemplo si sometes a referéndum aumentar el sueldo a todos los españoles el 50% ¿Cual va a ser el resultado? Es obvio que saldrá que si y eso causará muchos efectos perniciosos, nos hará menos competitivos, muchos turistas dejarán de venir ante un alza notable de los precios al incrementarse los costes laborales. Las exportaciones caerán en picado por el mismo principio y otras muchas cosas que la mayoría de la gente no ha tenido en cuenta al depositar su voto.

    El panorama podría ser muy sombrío y nefasto, sin embargo lo ha decidido el pueblo democráticamente.

    ¿Entonces cual es el problema? Pues que el pueblo no debe interferir en los asuntos mas importantes y delicados, si das la autoridad total del estado a los políticos(En una República) pues ya estas en la cuerda floja, es un primer paso en una dirección que históricamente se ha demostrado en innumerables ocasiones que conduce al abismo.

    Esto es precisamente lo que pasa en Venezuela, se gobierna mirando al pueblo y la República Bolivariana interfiere en casi todo, fijando el precio para muchos productos, incluso por debajo de coste, es un caos absoluto. La inflación es tan alta que la mayoría no cuenta el dinero sino que lo pesa. Por no hablarte de lo que me cuentan algunos venezolanos recién llegados que les pedían el equivalente a 300€ por un pollo en Venezuela(en una carnicería, no en el mercado negro) y que por supuesto la escasez es acuciante, tanto que ni en el mercado negro consiguen lo que necesitan. Entre otras muchas cosas el gobierno bolivariano ha aumentado el sueldo mínimo varias veces y ese es uno de diferentes focos del problema.

    ¿Es eso lo que quieres para España solo por el gusto de fastidiar a esos que crees que son tus enemigos, franquistas, fascistas y demás...?

    Porque parece que aquí entras buscando tocar las bolas a una gente que crees que son tus enemigos.

    Si lo que quieres es vengarte haces lo correcto si lo que quieres es lo mejor para tú país, entonces permíteme que te aconseje que debes ponerte a estudiar.
    Última edición por daviduco; 31/07/2018 a las 13:08

  4. #109
    Anonimo251020193
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por daviduco Ver mensaje
    lo he sido en exceso, hablando mucho mas de lo que debería.
    ¿Estás siendo vigilado?
    Damepan ha agradecido esto.

  5. #110
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Ah, todo claro ahora.
    Tener un Rey evita las políticas populistas, y evita que te conviertas en Venezuela.
    Supongo que será imposible que aceptes que haya un régimen político que gobierne...no digo ya bien, sino medio regular...o sea, cierta solvencia, pero no tenga monarquía?

  6. #111
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por Cachicamo Ver mensaje
    ¿Estás siendo vigilado?
    constantemente
    Última edición por Damepan; 31/07/2018 a las 19:12
    Anonimo251020193 ha agradecido esto.

  7. #112
    Anonimo251020193
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    Tener un Rey evita las políticas populistas, y evita que te conviertas en Venezuela.
    Eso en España jamás podrá suceder. En Venezuela es así porque los illuminati no tienen interés sobre el grueso de la población, y los deja a su suerte evolutiva. Luego entrarán con más facilidad.
    Los Rockefeller's últimamente están un poco gandules. Los Rothschild le están quitando protagonismo
    fenomeno y Damepan han agradecido esto.

  8. #113
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    me pongo a estudiar
    Anonimo251020193 ha agradecido esto.

  9. #114
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    Ah, todo claro ahora.
    Tener un Rey evita las políticas populistas, y evita que te conviertas en Venezuela.
    Supongo que será imposible que aceptes que haya un régimen político que gobierne...no digo ya bien, sino medio regular...o sea, cierta solvencia, pero no tenga monarquía?
    Te he explicado todo lo claro que he podido un asunto que es difícil de explicar porque es muy amplio, requiere muchas explicaciones y razonamientos.

    Sistemas puede haber muchos, pueden funcionar mejor o peor depende de las personas que los compongan y de "los padrinos" que apoyen esos sistemas.

    Puede haber y hay repúblicas que funcionan perfectamente hoy en día, Finlandia, EE.UU, Francia, no tienen nada de especial.

    ¿Cual es la particularidad del caso español?

    Bien, España u otro caso similar el Reino Unido son uniones dinásticas de diferentes territorios y reinos, son imperios y los imperios los dirige un emperador, cesar, rey y no un político votado democráticamente, ni un pueblo en referendums. Eliminar esas estructuras equivale a poner en peligro esa unión porque no tardaran en aparecer las divisiones, una vez abierta la veda (eliminación de la monarquía) seria un peligroso precedente que con seguridad daría esperanzas y fuerzas a muchos movimientos revolucionarios que desean otras muchas cosas, como por ejemplo fragmentar España ( Nació de la unión de varios reinos)
    pues la unión les es ajena.

    Y no hay mas que ver tu discurso y los de la izquierda mas radical en general, no es que sean nacionalistas es que son antiespañoles y particularmente en el caso catalán y vasco.

    Entiendo que cuando hablas de tus preferencias por la república te refieres a una república democrática y participativa, lo que se estila en estos últimos tiempos, democracia participativa de tipo republicano. El peligro de ello es terminar devorado por los deseos de una población que desea satisfacer sus deseos y necesidades mas inmediatas sin preocuparse del mañana y de las consecuencias de sus acciones. Este es el gran peligro del que no es consciente esta izquierda digamos radicalizada y cabreada. Le esta pasando a Venezuela, le esta pasando a EE.UU con Trump y los franceses han hecho sus intentos pero parece que Le Pen se ha moderado últimamente, todos partidos populistas porque hay populismo de izquierdas y de derechas, ambos son igual de malos.

    Pero sin embargo si estoy a favor de permitir que entren en el sistema hombres nuevos, en base a sus capacidades o méritos sin importar su origen por humilde que sea. Una meritocracia, el gobierno de los mejores, los mas capaces.

    En todo caso el rey español es una figura representativa, simbólica no ejerce el poder real. Es un representante del estado, un embajador. Aunque su gran cantidad de títulos lo hacen ampliamente respetado fuera de nuestras fronteras pues entre otras cosas el rey de España también lo es de Jerusalén. La ciudad santa para las tres religiones mas importantes.

    Así que sostengo que eliminar la monarquía de España daría muchos argumentos a una izquierda radical y populista que se pondría en modo revolucionario(esto es lo que salio muy mal en la República española y yo no repetiría la experiencia)
    Damepan ha agradecido esto.

  10. #115
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Sigo sin compartir practicamente nada de este último post, pero por lo menos argumentas y lo haces a partir de cosas que sí he escrito, así que te lo agradezco.

  11. #116
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    Sigo sin compartir prácticamente nada de este último post, pero por lo menos argumentas y lo haces a partir de cosas que sí he escrito, así que te lo agradezco.
    Por eso apoyas La República, los que lo han entendido están con el freno de mano puesto y no quieren probar esa experiencia porque ya ese camino se exploro varias veces y salio muy mal porque una unión imperial hecha por reyes solo puede que acabar mal entre republicanos, pues obviamente no son precisamente entusiastas de esa unión monárquica.

    Pero si te gusta la república, la vas a tener en Cataluña y ya veras la que van a liar...

    Acuérdate de mis palabras que te volveré a preguntar por la república(dentro de España) de aquí a unos años.

  12. #117
    Anonimo251020193
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    Sigo sin compartir practicamente nada de este último post.
    Pero ahora al menos sabes que perteneces a la Ia izquierda radicalizada. En la que también están el Maduro de Venezuela y el Trump de EE. UU
    fenomeno ha agradecido esto.

  13. #118
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    sip, radical como un seat ibiza de cuarta generación...blanco
    Anonimo251020193 ha agradecido esto.

  14. #119
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Davivuco, a ver cuándo me pasas el teléfono de tu camello, que yo también quiero probar
    Anonimo251020193 ha agradecido esto.

  15. #120
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Lo he dicho varias veces.
    Daviduco al menos sabe que las cosas no son como pintan.




    Seguid creyendo que lo dice el periódico es toda la verdad y nada más que la verdad.
    daviduco ha agradecido esto.
    Cualquier tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia Arthur C. Clarke

    .... pero al año aparece otra que te chafa la magia

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