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75 aniversario de la II republica

  1. #1
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    02 feb, 05
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    Predeterminado 75 aniversario de la II republica

    Pocos pero muy sentidos fueron los actos de recuerdo al 75 aniversario de la proclamación de la República
    • Girona izó la bandera, pero no en el balcón municipal







    EL PERIÓDICO
    BARCELONA

    Pocas pero muy sinceras y sentidas fueron ayer las conmemoraciones del 75° aniversario de la Segunda República.
    En Sevilla, unas 200 personas rindieron homenaje al que fuera fugaz presidente de la república, amén de muchos otros cargos, Diego Martínez Barrio. En el cementerio de Montauban (Francia), unas decenas de personas coincidieron frente a la tumba de Manuel Azaña, último presidente de la república, fallecido en el exilio, en 1940. En Tenerife fue motivo de elogio la trayectoria de Antoni Camejo, último alcalde republicano de Buenavista del Norte, que pagó con su vida los avisos sobre los movimientos de tropas de Franco previos a la insurrección militar. En Málaga, 100 personas acudieron al cementerio de San Rafael, donde las mayores fosas comunes de Andalucía sirvieron de cementerio a más de 3.500 defensores de la república. Pero la de ayer fue una jornada extremadamente comedida en celebraciones. La de Girona, por ejemplo, resumen a la perfección el exceso de mesura.

    Entre cuatro banderas
    El ayuntamiento optó por un tímido acto en el salón de plenos. Colocó allí una bandera republicana junto a un mural con los nombres de los alcaldes y concejales de la ciudad de Girona entre 1931 y 1939. Pero, prudentemente, al lado de la bandera republicana estaban presentes también la enseña local, la catalana, la española actual y la europea. Un centenar de personas, la mayoría de edad ya muy avanzada, visitaron con emoción el salón de plenos y se hicieron fotos junto a la bandera republicana, informa Anna Punsí.
    El acto, que se celebró a partir de una moción presentada por IC, le supo a poco a los entusiastas republicanos, que deseaban ver, aunque fuera sólo por un día, la bandera ondeando en el balcón del ayuntamiento. "No ha habido suficiente valentía para ponerla fuera. Ningún partido ha querido ser acusado de falta de lealtad y, simplemente, la han escondido en la sala de plenos", lamentaba, un poco dolido, Vicenç Montserrat.
    El teniente de alcalde de Iniciativa, Joan Olòriz, recordó que era la primera vez que el ayuntamiento rendía homenaje a la república y justificó el hecho de que la bandera no estuviera en el balcón con el argumento de que "gobernar es pactar". Vamos, el PSC se opuso.
    Con todo, en Girona sí ondea una gran bandera republicana. Es la que se ha colocado en el tejado del Museo de Historia de la Ciudad con motivo de la exposición sobre la segunda república, que puede visitarse hasta el próximo 4 de junio.
    En Barcelona, apenas 300 personas, convocadas por ICV, se reunieron en la plaza de Catalunya alrededor del soso monumento a Macià.
    Catalunya, sin embargo, no tiene previsto darle la espalda a un acontecimiento histórico en el que interpretó uno de los papeles protagonistas. El Govern, por ejemplo, ha organizado para el próximo 4 de mayo en el Teatre Nacional un acto presidido por Pasqual Maragall en el que se recordarán los valores de la cultura republicana.
    Celebraciones al margen, la jornada no fue ajena a las reivindicaciones políticas. El coordinador general de IU, Gaspar Llamazares, confió en el próximo advenimiento de la tercera república española. Llamazares izó la bandera republicana en el balcón del Ayuntamiento de Grado (Oviedo). Apenas 100 personas acudieron al acto.
    Más lanzado, el portavoz de ERC en el Congreso, Joan Tardà, pronosticó que la Corona "perderá su papel próximamente porque no tiene legitimidad". De paso, calificó al heredero, Felipe de Borbón, de "burgués que no aportará nada a la historia de España".








  2. #2
    principiante Avatar de caxoperro
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    Predeterminado Re: 75 aniversario de la II republica

    Todo tiempo pasado fue mejor, eso dicen, feliz aniversario.

  3. #3
    Man on fire Avatar de masterrusell
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    Predeterminado Re: 75 aniversario de la II republica

    Pues habrá que seguir luchando, democráticamente, para que vuelva la república, que es lo que tenía que haber pasado cuando palmó paquito.......


    III República YA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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  4. #4
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    Predeterminado Re: 75 aniversario de la II republica

    ¿Los problemas de verdad que tiene la gente comun (vivienda, trabajo y un largo etc) se solucionarian con la 3ª republica? Lo dudo mucho, todo seguiria igual, asi que me a mi personalmente me importa un pepino que llegue la tercera republica o no, y mucho menos me importan las celebraciones por algo que paso hace 75 años.

  5. #5
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: 75 aniversario de la II republica

    Cita Iniciado por teniente_rico
    Llamazares izó la bandera republicana en el balcón del Ayuntamiento de Grado (Oviedo). Apenas 100 personas acudieron al acto.
    Grado... GRADO ¿No será ahí donde fabrican los estupendos cascos y cápsulas GRADO? No, no lo creo, eso interesa a más de 100 personas .

    Saludos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  6. #6
    vdk
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    Predeterminado Re: 75 aniversario de la II republica

    Hombre teniendo en cuenta que la segunda república la establecieron unos golpistas... pues todo el post... me parece como de alguien que lo hubiera abierto diciendo viva Franco.

    Que poco están informados algunos...

  7. #7
    Man on fire Avatar de masterrusell
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    Predeterminado Re: 75 aniversario de la II republica

    Cita Iniciado por vdk
    Hombre teniendo en cuenta que la segunda república la establecieron unos golpistas... pues todo el post... me parece como de alguien que lo hubiera abierto diciendo viva Franco.

    Que poco están informados algunos...
    Desde cuando unas elecciones democráticas son un golpe de estado??????

    Seguro que te refieres a que la II República terminó con un golpe de estado.

    Porque si no es así el que está poco y mal informado eres tú.
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    Man on fire (2004)

  8. #8
    Man on fire Avatar de masterrusell
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    Predeterminado Re: 75 aniversario de la II republica

    Cita Iniciado por DarkRigel
    ¿Los problemas de verdad que tiene la gente comun (vivienda, trabajo y un largo etc) se solucionarian con la 3ª republica? Lo dudo mucho, todo seguiria igual, asi que me a mi personalmente me importa un pepino que llegue la tercera republica o no, y mucho menos me importan las celebraciones por algo que paso hace 75 años.
    Pues por lo menos los 60 millones de € que nos cuesta la Monarquía todos los años (y esa es la cifra oficial, que seguro que es más alta) nos los ahorraríamos para cosas que de verdad importan, como mejorar la sanidad o la educación o invertir en viviendas públicas..... Que estamos hablando de, al menos, 10 000 millones de las antiguas pesetas. Y además, si el Presidente de la República no me gusta y lo hace como el culo, cada 4 años le puedo largar, no como estos, que son intocables y como no tienen otra cosa que hacer, a follar todo el día para que sean cada vez más los que estén chupando del bote.

    Y además, quizá sí debería importar celebrar algo que se estableció hace 75 años porque fue el primer iintento serio de modernizar este país, incluyendo el voto para las mujeres, el intento de control político sobre el Ejército, que España fuera de verdad un estado laico y dejar de estar lo que diga la Iglesia, además de empezar reformas importantes en temas como la educación y el campo y un primer embrión de descentralización del estado. Otra cosa es que no dejaran que esas reformas llegaran hasta el final por gente que no soportaba que el pueblo eligiera libremente en unas elecciones democráticas.....
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  9. #9
    El Hombre que rie Avatar de Deus Nexus
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    Predeterminado Re: 75 aniversario de la II republica

    Primero,estudiad historia.
    Segundo,La II República fue un absoluto fracaso por parte de todos,TODOS querian poder.
    Tercero,celebrar un fracaso me parece una autentica estupidez.
    Cuarto,la historia mejor que se quede como está.
    Prefiero el sistema que hay ahora una Monarquia Parlamentaria,si se volviera a una III República tened por seguro que todos los grupos de izquierdas y socialistas se matan entre ellos por obtener el poder.
    Durante la República se destruyeron numerosas obras de arte e imágenes pertenecientes a la Iglesia,independientemente de la religion que tenga uno(yo soy ateo o como quieran llamarme,paso de la religion en si),me parece de una falta de respeto al arte que hay en esas esculturas....y destruirlas me parece una insensatez.

    Reflexionad,observad,y leed.


    A todo esto,en Semana Santa cuando salia la Macarena de su templo en Sevilla,tocaron el himno español,cuando cesó un muchacho(de menos edad que yo,y tengo 19) gritó ''Viva la Seguna República''..........toda la gente lo insultó porque no venia a cuento.


    Queda dicho.
    I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes. That way I wouldn't have to have any goddam stupid useless conversations with anybody. The Catcher in the rye


  10. #10
    Man on fire Avatar de masterrusell
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    Predeterminado Re: 75 aniversario de la II republica

    Cita Iniciado por Nexus
    Primero,estudiad historia.
    Segundo,La II República fue un absoluto fracaso por parte de todos,TODOS querian poder.
    Tercero,celebrar un fracaso me parece una autentica estupidez.
    Cuarto,la historia mejor que se quede como está.
    Prefiero el sistema que hay ahora una Monarquia Parlamentaria,si se volviera a una III República tened por seguro que todos los grupos de izquierdas y socialistas se matan entre ellos por obtener el poder.
    Durante la República se destruyeron numerosas obras de arte e imágenes pertenecientes a la Iglesia,independientemente de la religion que tenga uno(yo soy ateo o como quieran llamarme,paso de la religion en si),me parece de una falta de respeto al arte que hay en esas esculturas....y destruirlas me parece una insensatez.

    Reflexionad,observad,y leed.


    A todo esto,en Semana Santa cuando salia la Macarena de su templo en Sevilla,tocaron el himno español,cuando cesó un muchacho(de menos edad que yo,y tengo 19) gritó ''Viva la Seguna República''..........toda la gente lo insultó porque no venia a cuento.


    Queda dicho.
    Primero. Algunos sí nos hemos pasado 5 años en la Facultad de Historia y sabemos de lo que hablamos.
    Segundo. La II República fracasó, pero fracasó no sólo por los errores de los partidos de izquierdas, que los tuvieron (no son infalibles ni unos santos), pero una gran parte de la culpa de su fracaso la tuvieron los partidos de derechas cuando gobernaron y por supuesto la mayor responsabilidad en su fracaso la tuvieron los que dieron un golpe de estado contra ella (y repito: fue un sistema político elegido en unas elecciones democráticas).
    Tercero. No se celebra un fracaso, se celebra el primer intento de convertir a España en un estado moderno, no su fracaso (celebraríamos su fracaso si celebráramos - y perdón por la redendancia - el 18 de julio o el 1 de marzo).
    Cuarto. Por supuesto que lo que ha ocurrido no tiene marcha atrás, pero por dignidad no se puede dejar tan tranquila una guerra civil y una DICTADURA de 40 AÑOS.
    Por supuesto que durante la república se cometiron actos totalmente reprobables e injustificados. Las cosas han sido así y no seré yo quien lo niegue, pero si hubieras estudiado Historia sabrías que tras muchos años de injusticias y chulería por parte de la Iglesia en este país, es normal que la gente explote y se lance contra lo que lo ha oprimido. No lo justifico, pero hay que entender todo en su contexto.

    Eso mismo digo: PRIMERO OBSERVA LO QUE TENEMOS HOY, LUEGO LEE Y POR ÚLTIMO REFLEXIONA.

    Y por supuesto, hay que saber estar y saber cuando y donde puedes expresar tus convicciones ideológicas (aunque teóricamente las puedo expresar donde a mí me de la gana).

    Saludos.
    "Creasy´s art is death, and is about to paint his masterpiece"

    Man on fire (2004)

  11. #11
    El Hombre que rie Avatar de Deus Nexus
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    Predeterminado Re: 75 aniversario de la II republica

    Ejem,estoy en la Facultad de Historia.
    Solo he expuesto unos puntos de opinion muy por encima simplemente porque es escuchar II República y que si se ''celebra'' y tal y ya es partirme de la risa.

    Hay mucha gente que vive anclada en un pasado que ya quedó atras,sinceramente,¿hoy cambiaria algo si proclamamos la IIIª República? SI,que no habria rey......y que mas¿?¿?

    Lo que digo es que no entiendo a toda esta gente que nació despues de esa época y me vengan diciendo ''Viva la república'' que si tal y cual........................''que aquellos eran tiempos mejores'',o celebrando como los partidos de izquierda poniendo banderitas en su aniversario y gilimemeces de una España ya pasada,y que venir ahora a reivindicarla me parece una auténtica estupidez,''republicanos''...y despues te ves al LLamazares cuando tuvo un encuentro con el rey hace tiempo,lamiendole el culo....uuuuu si ,que republicano....

    Miremos al futuro que es lo que importa y reivindiquemos cosas que sean necesarias para el ciudadano,mas que proclamar una República que solo a unos pocos les importa.

    Espero que no se celebre aniversario de cuando empezó la Dictadura porque entonces tambien pongo a parir a todo dios que exista.

    I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes. That way I wouldn't have to have any goddam stupid useless conversations with anybody. The Catcher in the rye


  12. #12
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: 75 aniversario de la II republica

    Yo creo que fue un proyecto tremendamente ilusionante, que pudo ser muy positivo pero no lo llegó a ser y fracasó por muchas razones, una de ellas, no buscar los puntos comunes con el oponente pero sí buscar los opuestos y el ansia de tener el poder aunque para ello hubiese que encarcelar o matar al opnente. Exactamente lo contrario que ocurrió en 1978 y no hay más que ver los resultados obtenidos en paz y prosperidad en uno y otro caso y es de eso de lo que debemos de tomar nota y aprender . Para eso sirve la historia .

    Cita Iniciado por masterrusell
    pero una gran parte de la culpa de su fracaso la tuvieron los partidos de derechas cuando gobernaron y por supuesto la mayor responsabilidad en su fracaso la tuvieron los que dieron un golpe de estado contra ella
    ¿Y quién intentó un golpe de Estado en octubre 1934 contra la propia República ?
    El problema es que los partidos de izquierda tampoco creyeron en el sistema cuando ellos no eran los más votados . Los culpables fueron todos, TODOS .

    En el momento actual y teniendo en cuenta que nuestro sistema funciona bien (al menos de momento), me parece absurdo plantearnos cambiar el régimen . Si pensamos en Suecia, Noruega, Bélgica, Holanda, Reino Unido, por ejemplo .... ¿viven mal? ¿a que no? Muchos hablamos de las bondades sociales del sistema sueco ¿no?
    ¿Qué sistema político tienen? Pues una monarquía parlamentaria, como aquí ¿Y están todo el día dándole vueltas o cuestionando su sistema político? No, por eso les va bien, existe estabilidad política e institucional . Y ahora que por fin la habíamos conseguido, nada, otra vez a plantearnos de dónde venimos .

    ¿Es más cara su monarquía que la nuestra? Bastante más, pero mucho más .

    Si bien yo personalmente me siento más republicano en el sentido de que nadie tenga unos derechos especiales por nacimiento y porque podamos elegir a nuestros gobernantes, a todo, también soy práctico . Creo que ahora mismo es mejor que perdamos el tiempo en cosas más útiles como por ejemplo, que TVE deje de costarnos en torno al 0,7 del PIB cada año, que eso da para pagar los gastos de todas las mnarquías de Europa y aún sobra. Y nos irá muuuucho mejor que hacernos pajas mentales y más cuando nuestro sistema constitucional lleva funcionando unos cuantos años sin problemas.

    Ah, y de modelos a seguir, en mi opinión, como la Constitución de 1812 en relación a su tiempo NI UNA en todo el mundo.

    Saludos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  13. #13
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    Predeterminado Re: 75 aniversario de la II republica

    Cita Iniciado por Nexus
    A todo esto,en Semana Santa cuando salia la Macarena de su templo en Sevilla,tocaron el himno español,cuando cesó un muchacho(de menos edad que yo,y tengo 19) gritó ''Viva la Seguna República''..........toda la gente lo insultó porque no venia a cuento.
    Lo he estado leyendo un rato largo y no lo capto. Vamos a ver: tradicionalmente ¿le tocan el himno de España a la Macarena cuando sale del templo? Supongo que vendrá a cuento por costumbre. Bien. Ahora alguien grita: "Viva la Republica" y no viene a cuento. Supongo que será cuestión de que lo repita todos los años hasta que se haga costumbre. ¿O es que la Macarena es "monárquica"? Se me funden los plomos, perdón pero es que hay cosas de este país que no entiendo.....no he vívido en él aún lo suficiente.

  14. #14
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: 75 aniversario de la II republica

    Cita Iniciado por wynton
    no he vívido en él aún lo suficiente.
    No te quites años, wyn
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  15. #15
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    Predeterminado Re: 75 aniversario de la II republica

    No se puede extrapolar el pasado al presente de modo directo. La II Republica fue proclamada en una España que no tiene nada que ver con la actual. Tuvo aspectos muy positivos, los del progreso social, cultural y científico que quedaron eclipsados por los aspectos negativos que fueron las dificultades para lanzar un plan completo de reformas económicas y la inmadurez política generalizada.

    Me parece que está muy bien recordarla, e incluso celebrarla. Pero la comparativa con los tiempos actuales carece de sentido.

    Dos aspectos fascinantes de la II Republica fueron el papel del feminismo (luchando frente a todas las ideologías por equiparar derechos) y el de la reforma educativa. Puro vanguardismo.

    EDITO: le quito un palito a la Republica que se me ha ido olla. Serán las ganas.

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