¿Monarquía o República?

Iniciado por El_Empecinado

No fomentemos la leyenda negra Manuel, que parece que hemos sido el único pueblo que creo un imperio. Los romanos se llevaron el oro y la plata de las minas de España, así como de otros lugares, y la base de su economía era ...... la esclavitud, y hoy en día nadie pone en duda la grandeza de su imperio y su legado.

Los británicos tuvieron su imperio basado en la opresión a otros pueblos y de eso no se habla.

EEUU aniquilo a los pueblos de las praderas y ahi los tienes festejando la gesta de la conquista del oeste en sus peliculas.

Y sin embargo ¿nosotros nos fustigamos por haber tenido uno de los imperios mas grandes de la historia?. A mi desde luego no me acompleja.

Además, esa tendencia actual a descontextualizar y pretender juzgar la historia, y mas concretamente la nuestra, bajo el prisma de nuestros avanzados y civilizados postulados ético-morales del siglo XXI carece de cualquier tipo de rigor científico e histórico.

Y recordemos que curiosamente esa tendencia no proviene precisamente de los circulos académicos, si no que se ha creado desde la clase política de izquierdas, que para ser tan progres siempre estan hablando de la moralina. ¡¡¡Joder, si es que parecen curas!!!

Saludos.

No lo decia por lo que hicieron los españoles con los nativos y sus riquezas, lo decía porque en eso, los Reyes Católicos nada tuvieron que ver, salvo financiar viajes, el primero de Colón.

Ivan a la India ... recordad, no a América, por eso digo que eso fue casual, como pudo no llegar ... y ser la historia de otra manera para España, pero llegó.

Evidentemente mi aspiración seria un pais al estilo Alemania. Una República Federal Española ... y sin autonomías.

Por cierto, y a colación del tema de los imperios que comentábamos en el post anterior, recordemos que en los lugares conquistados por los anglosajones las poblaciones desparecían. El mestizaje era mínimo, mientras que por donde pasábamos los españoles el mestizaje ha sido siempre una constante.

Es decir los anglosajones siempre han preferido matar, mientras que nosotros siempre hemos preferido hacer el amor.

Hay una diferencia sustancial.

Es somos mucha picha brava ... follaores en cristiano.

Iniciado por ManuelBC

No lo decia por lo que hicieron los españoles con los nativos y sus riquezas, lo decía porque en eso, los Reyes Católicos nada tuvieron que ver, salvo financiar viajes, el primero de Colón.

Ivan a la India ... recordad, no a América, por eso digo que eso fue casual, como pudo no llegar ... y ser la historia de otra manera para España, pero llegó.

Evidentemente mi aspiración seria un pais al estilo Alemania. Una República Federal Española ... y sin autonomías.

Pues tendrías problemas en aplicar el sistema federal aquí, porque ....... los estados alemanes tienen menos autonomía que las autonomías españolas. Seria recortarles competencias.

A ver, que aquí se llamaron autonomías porque hace cuarenta años resultaba muy fuerte hablar de federalismo, así que se incluyo en la constitución .......... llamándolo de otra forma.

Por mi encantado, cambiémosle el nombre y dejemos las competencias alemanas, lo que implica recortar el actual estado de las autonomías, algo con lo que estoy plenamente de acuerdo.

En cuanto a que si Colon iba a las Indias, no quita ni un ápice para que lo que se hiciera no fuera una de las grandes gestas de la historia. No olvidemos que cruzar el Atlántico en esos cascarones tenia pero que mucho merito y habia que echarle bastante valor.

O que Cortes conquistara el imperio Azteca con un puñado de hombres, no es moco de pavo. Hay que reconocer que los españoles los tenemos cuadrados.

Iniciado por ManuelBC

Es somos mucha picha brava ... follaores en cristiano.

Es que nuestra mentalidad es ..... la de vivir la vida y disfrutarla. Lo llevamos en el ADN.

Todavía tenemos mucho que enseñar al mundo Manuel. Para empezar enseñarles a follar bien, porque si no, no gastarían tantas energías en matar al prójimo.

Y pensemos otra cosa, ¿Cuál es la cuna del primer hombre europeo? Pues el yacimiento de Atapuerca. eso implica que los españoles llevamos aquí mas tiempo que nadie y que además hemos tenido mas tiempo para evolucionar, así que que aprendan de la superioridad evolutiva de los españoles que estamos en otro nivel de conciencia.

Joder, que bien me ha quedado, casi puedo hacerle la competencia a Torra cuando habla de la superioridad de la inexistente raza catalana.

PD: Y si, somos los mejores "follaores".

Iniciado por El_Empecinado

Pues tendrías problemas en aplicar el sistema federal aquí, porque ....... los estados alemanes tienen menos autonomía que las autonomías españolas. Seria recortarles competencias.

A ver, que aquí se llamaron autonomías porque hace cuarenta años resultaba muy fuerte hablar de federalismo, así que se incluyo en la constitución .......... llamándolo de otra forma.

Por mi encantado, cambiémosle el nombre y dejemos las competencias alemanas, lo que implica recortar el actual estado de las autonomías, algo con lo que estoy plenamente de acuerdo.

En cuanto a que si Colon iba a las Indias, no quita ni un ápice para que lo que se hiciera no fuera una de las grandes gestas de la historia. No olvidemos que cruzar el Atlántico en esos cascarones tenia pero que mucho merito y habia que echarle bastante valor.

O que Cortes conquistara el imperio Azteca con un puñado de hombres, no es moco de pavo. Hay que reconocer que los españoles los tenemos cuadrados.

Lo se lo se ... por eso he matizado que autonomías fuera, y un sistema igual que el Federal.

Tengo un buen amigo en la "cúpula" de la ANC y no buscan realmente la independencia, a pesar de lo que sale en los medios. Lo que buscan realmente es que España sea un Estado Federal como el alemán.

Iniciado por ManuelBC

Lo se lo se ... por eso he matizado que autonomías fuera, y un sistema igual que el Federal.

Tengo un buen amigo en la "cúpula" de la ANC y no buscan realmente la independencia, a pesar de lo que sale en los medios. Lo que buscan realmente es que España sea un Estado Federal como el alemán.

Pues una de dos, o lo llevan en muy petite comité y sus votantes no se han enterado o solo le han contado la mitad de la historia a tu amigo.

No es nuevo que en ciertos sectores del independentismo aspiran a la instauración de un sistema federal, que los reconozca como estado, como paso previo a convertirse en estado soberano secesionándose de dicho estado federal, dentro de una planificación política de largo plazo.

Volvemos al juego de palabras. Se llamaron autonomías para no dar nivel de estado a las regiones. En un estado federal, aunque tuvieran menos competencias, la denominación legal de estado supone un paso adelante en las aspiraciones del separatismo, entre otras cosas porque facilita el discurso de publicidad y marketing de cara al exterior al tener reconocimiento de estado aunque sea dentro de un estado federal.

Si en algún momento se materializara una reforma constitucional que diera carta de naturalización al federalismo en España, ese día el "Sanchez" de turno agitara al aire su gran victoria política como la solución definitiva a los problemas territoriales (que son solo de algunos políticos, no de los ciudadanos, no lo olvidemos) pero el resultado será el mismo que cuando Chamberlain eufórico dijo que había conseguido "la paz para nuestro tiempo" después de haber firmado con Hitler el acuerdo por el cual se le permitia anexionarse los Sudetes.

A los que opinan que España no puede volver a intentar ser una república, porque los anteriores intentos acabaron mal (y la historia se repite inevitablemente), les diría que... pues nada, esperemos a que España vuelva a ser un imperio, donde nunca se pone el sol, porque como es inevitable que la historia se repita... en fin.

Si, a lo largo de la historia, en todos los campos, no se hubiera persistido una y otra vez, a pesar de los errores y los fracasos, se habrían dejado de conseguir grandísimas cosas (la penicilina, las vacunas, la electricidad,...). Con sólo 2 intentos de República en 500 años mal contados ¿vamos a considerarlo una línea inviable? pues sí que nos rendimos fácilmente... así no llegó Colón a América, eh....

Iniciado por IceLord

A los que opinan que España no puede volver a intentar ser una república, porque los anteriores intentos acabaron mal (y la historia se repite inevitablemente), les diría que... pues nada, esperemos a que España vuelva a ser un imperio, donde nunca se pone el sol, porque como es inevitable que la historia se repita... en fin.

Si, a lo largo de la historia, en todos los campos, no se hubiera persistido una y otra vez, a pesar de los errores y los fracasos, se habrían dejado de conseguir grandísimas cosas (la penicilina, las vacunas, la electricidad,...). Con sólo 2 intentos de República en 500 años mal contados ¿vamos a considerarlo una línea inviable? pues sí que nos rendimos fácilmente... así no llegó Colón a América, eh....

Podemos seguir hablando sobre si son galgos o podencos, pero mientras no se haga una propuesta aprobada por dos tercios de las cámaras (lo que supone como 234 diputados en el congreso ), disolución de las mismas y convocatoria de elecciones inmediata, nueva ratificación en las cámaras de dicho cambio constitucional, también por dos tercios y acto seguido convocatoria de referéndum obligatorio que debe ser votado por mayoria de los ciudadanos para ser aprobado ............. no es mas que hacer brindis al sol que no sirve para nada

Este proceso es el obligatorio y legal para modificar cualquier cambio constitucional que afecte a las Instituciones básicas del Estado, los derechos fundamentales o la Corona.

Creo que podemos dormir tranquilos los que opinamos que los experimentos con gaseosa.

La discusión de reforma constitucional y de republica o monarquía, no es mas que la discusión artificial creada por el coletas como cortina de humo, no lo olvidemos, porque quiere que sus problemas judiciales y sinvergonzonerías pasen a un segundo plano mediático, nada mas. Y aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid el sector socialista del gobierno, con Sánchez a la cabeza, dejan hacer en silencio porque crear una polémica artificiosa en los medios también les viene bien para que nos olvidemos de su ineptitud e inutilidad en la gestión de toda esta crisis.

A ver si aprendemos de una vez cuando algún jeta pretende manipularnos.

La bondad o no del objetivo (que es de lo que se habla aquí), no depende del camino para alcanzarlo (que es de lo que hablas cuando comentas lo que supondría intentarlo).

Todo objetivo importante y relevante es complicado, pero no por ello hay que abandonarlo.

PD: a mi, lo que diga Pablo Iglesias, ahora, sobre república, la verdad es que me importa bien poco. El origen de esta vía política es muy anterior a este hombre y permíteme insistir en que no me gustaría que esto terminara en la simplificación de que los republicanos son gentes de izquierdas.

Iniciado por El_Empecinado

Pues una de dos, o lo llevan en muy petite comité y sus votantes no se han enterado o solo le han contado la mitad de la historia a tu amigo.

No es nuevo que en ciertos sectores del independentismo aspiran a la instauración de un sistema federal, que los reconozca como estado, como paso previo a convertirse en estado soberano secesionándose de dicho estado federal, dentro de una planificación política de largo plazo.

Volvemos al juego de palabras. Se llamaron autonomías para no dar nivel de estado a las regiones. En un estado federal, aunque tuvieran menos competencias, la denominación legal de estado supone un paso adelante en las aspiraciones del separatismo, entre otras cosas porque facilita el discurso de publicidad y marketing de cara al exterior al tener reconocimiento de estado aunque sea dentro de un estado federal.

Si en algún momento se materializara una reforma constitucional que diera carta de naturalización al federalismo en España, ese día el "Sanchez" de turno agitara al aire su gran victoria política como la solución definitiva a los problemas territoriales (que son solo de algunos políticos, no de los ciudadanos, no lo olvidemos) pero el resultado será el mismo que cuando Chamberlain eufórico dijo que había conseguido "la paz para nuestro tiempo" después de haber firmado con Hitler el acuerdo por el cual se le permitia anexionarse los Sudetes.

Me consta que lo llevan en muy petit comité, ya que no puede salir a la luz su intención real.

A mi lo único que no me gusta de la Monarquía es que sea un cargo de sangre ... heredado, y sin opción a ser reemplazado por nadie mejor.
Eso es lo que nos debería revolver las tripas a todos los ciudadanos.

Soy Rey, porque mi padre y madre me parieron ... con dos cojones, si señor.

Iniciado por ManuelBC

Me consta que lo llevan en muy petit comité, ya que no puede salir a la luz su intención real.

Es que los votantes son muy poco comprensivos y suelen llevar muy mal que les engañen tan descaradamente.

Iniciado por ManuelBC

A mi lo único que no me gusta de la Monarquía es que sea un cargo de sangre ... heredado, y sin opción a ser reemplazado por nadie mejor.
Eso es lo que nos debería revolver las tripas a todos los ciudadanos.

Soy Rey, porque mi padre y madre me parieron ... con dos cojones, si señor.

Y tu heredaras la casa de tus padres el día de mañana .... porque te parieron. ¿Qué hay de injusto en ello?

Seguro que el el coletas encontrara muchos argumentos precisamente para defender que tienen que expropiarte tu herencia porque es injusto que tu tengas dos casas y los okupas ninguna.

Te comprendo Manuel. Yo tampoco puedo evitar que me incomode que otros por nacimiento disfruten mas y tengan mas que yo sin esfuerzo, mientras que todo lo que tengo me lo he tenido que currar desde niño. Es comprensible y es humano.

Pero el principio básico de ese razonamiento es mismo que utiliza Podemos para decir que tu eres un privilegiado explotador de la clase obrera y que además no tienes derecho a heredar la casa de tus padres en detrimento de las justas demandas de los okupas.

No permitamos que el árbol no nos deje ver el bosque.