Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por OrtoPiroMeta

Anguita es un fundamentalista que todo lo divide en blanco y negro.
La vida a 1 bit es más fácil, hasta que llegas a algo complejo.

Quien mejor lo clavó lo que significa un lider fundamentalista es el rol del jefe de Los Gorriones en Juego de Tronos.... alguien que dice las cosas que parecen tán fáciles pero que lleva directamente a la alienación y la locura, y para la que los medios no importan siempre que sea yo el que los use...

Estoy de acuerdo que era muy radical en ciertos planteamientos. Como he dicho discrepaba de sus postulados, pero eso no quita para que intelectualmente tenga mi respeto y que en algunas cosas le diera la razón.

Yo creo que calificar a VOX de "ultraderecha", o "derecha radical" es bastante apropiado, y se acerca mucho a la realidad. Eso de si anda como un pato, grazna como un pato y vuela como un pato... pues a lo mejor es un pato.

De hecho, en los artículos que he leído de la prensa internacional mencionando a VOX, en todos se les mete en ese saco.

Ojo, sin embargo, que no sólo están en la coalición de gobierno (aunque no en el gobierno, propiamente dicho) en Andalucía. Ni mucho menos.

En Italia, la Liga Norte está en el gobierno nacional. Igual que Ley y Justicia en Polonia. Con porcentajes de voto en torno al 20% o superiores, y gobernando ayuntamientos, entidades territoriales, o formando parte del Gobierno nacional, también en Hungría, en Suiza, en Austria... En Francia, el Frente Nacional consiguió el 21,3% del voto en las últimas elecciones. En Alemania, la AfD el 12,6%, en Dinamarca, el DF el 21,1%...

Es un fenómeno global.

Lo más interesante en las elecciones de Abril, estriba en saber si VOX sumará o restará, para el tripartito. Es decir, si la movilización de sus votantes, compensa la dispersión del voto al PP (a ver que pasa en el Senado, por ejemplo), o si, por el contrario, moviliza a los votantes de izquierda después de lo ocurrido en Andalucía, y D'Hondt acaba por perjudicar los intereses de la derecha.

Nos vamos a divertir los próximos meses, sin duda.

Pebbles

No, yo no he dicho eso o no me he explicado bien o no me has entendido. Lo que digo es que llamar ultraderecha (sabemos que en política ultra tiene connotación despectiva) a Vox y equipararlos con los movimientos como Le Pen en Francia o Salvini en Italia es una estrategia de la izquierda española. Los tres comparten algunos postulados y difieren de otros. Vox, por ejemplo, no es anti europeo. Es un partido de ideología Cristiana y nacionalista (no golpista) español. Otro diferencia sus postulados económicos son diferentes, Vox tienen un poso liberal frente el socialismo económico francés de Le Pen (su padre era liberal en lo económico pero no su hija). Vox son dogmáticos con lo que tiene que ver con la familia y las convicciones cristianos (que los demás no tenemos por qué tener). Pero supongo que son demasiados matices. Es más fácil lo de los tres dóberman.

Iniciado por Albert Dirac

Yo creo que calificar a VOX de "ultraderecha", o "derecha radical" es bastante apropiado, y se acerca mucho a la realidad. Eso de si anda como un pato, grazna como un pato y vuela como un pato... pues a lo mejor es un pato.

De hecho, en los artículos que he leído de la prensa internacional mencionando a VOX, en todos se les mete en ese saco.

Ojo, sin embargo, que no sólo están en la coalición de gobierno (aunque no en el gobierno, propiamente dicho) en Andalucía. Ni mucho menos.

En Italia, la Liga Norte está en el gobierno nacional. Igual que Ley y Justicia en Polonia. Con porcentajes de voto en torno al 20% o superiores, y gobernando ayuntamientos, entidades territoriales, o formando parte del Gobierno nacional, también en Hungría, en Suiza, en Austria... En Francia, el Frente Nacional consiguió el 21,3% del voto en las últimas elecciones. En Alemania, la AfD el 12,6%, en Dinamarca, el DF el 21,1%...

Es un fenómeno global.

Lo más interesante en las elecciones de Abril, estriba en saber si VOX sumará o restará, para el tripartito. Es decir, si la movilización de sus votantes, compensa la dispersión del voto al PP (a ver que pasa en el Senado, por ejemplo), o si, por el contrario, moviliza a los votantes de izquierda después de lo ocurrido en Andalucía, y D'Hondt acaba por perjudicar los intereses de la derecha.

Nos vamos a divertir los próximos meses, sin duda.

Si, el fenómeno es global. Es un movimiento de reacción a las élites que pretenden encasillarles en la ultraderecha. En general son personas sencillas a los que les preocupa su nación, los fenómenos de globalización y los efectos colaterales a la deslocalización de empresas, las ayudas sociales que suelen ir a poblaciones inmigrantes por los que compiten en empleos y subsidios. Que están hartos de pagar impuestos. Y, a los que no les gusta que esas élites decidan como debe ser su relación con el medio ambiente, sus animales, su forma de vida en el campo, o que no tengan gran preocupación por las últimas tendencias culturales. Surgen también del desmoronamiento de la social democracia tan generosa al gastar el dinero de los otros. Así han desaparecido en Francia e Italia y se han reconvertido en más radicales (UK) para tratar de sobrevivir. Cuando la izquierda centra su foco en políticas de género y en una visión unitaria y pseudo religiosa de la ecología, se sienten decepcionados y creen que les han abandonado. La izquierda en vez de intentar recuperarlos los insulta llamándoles fascistas y ultraderechas. Que sigan por ese camino y España seguirá el mismo camino que esos países.

Caso Madeja
PSOE e IU, a juicio por lucrarse de una trama de corrupción en Sevilla
El juez envía a juicio a 88 personas por las 7 piezas del 'caso Madeja' de sobornos a cambio de contratos públicos y atribuye a PSOE e IU la condición de partícipes a título lucrativo en la investigación que afecta al Ayuntamiento sevillano por beneficiarse de la trama.
https://www.publico.es/politica/caso...n-sevilla.html


Pero esas cosas ….. ¿no se suponía que solo las hacia el PP si hacemos caso de lo que dicen algunos?

Iniciado por El_Empecinado

Estoy de acuerdo que era muy radical en ciertos planteamientos. Como he dicho discrepaba de sus postulados, pero eso no quita para que intelectualmente tenga mi respeto y que en algunas cosas le diera la razón.

Los más peligrosos son los que parecen tener razón. Fundamentalismos ninguno.
Anguita siempre basa sus razonamientos en falacias como axioma inicial.... como todos los discursos políticos. No existe ni un nosotros, ni un pueblo, ni un país. Hay millones de individualidades, y quien crea, llame o diga que habla en boca de multitudes es un manipulador.

Lo aprendí la segunda vez que firmé un manifiesto que después se usó para lo que le salió de los cojones a los convocantes.

Y respecto a tu último post: derechas, izquierdas, PP, PSOE, Podemos.... todos son exactamente iguales... producto de una visión de la sociedad donde existe el nosotros contra el resto.

Mientras Ciudadanos no gobierne y la cague, tiene mi apoyo.
Por ejemplo, parece que ha recuperado y empleado a cargos de la Junta del PSOE. La gente válida sigue siendo válida gobierne quien gobierne. Hacer limpieza radical es ideológico y condenable. El que funciona, que siga. El enchufado inútil, a la calle.

Eso está bien.
Al menos lo harás sabiendo que te engañan... como el resto que ha gobernado.

Al menos han bajado el de sucesiones. A ver que sale de la auditoría externa.

Iniciado por dacres

Eso está bien.
Al menos lo harás sabiendo que te engañan... como el resto que ha gobernado.

Y tiene mas mas razón que un santo, no serás nadie en la política si vas siempre con la verdad por delante pues todo no deja de ser un conglomerado de influencias, compromisos y alianzas. Por lo que si ante el primer cabrón que te aparece le frenas en seco te hará sabotaje. Eso de puertas a dentro.

Una vez afianzado dentro del partido, con la verdad por delante te comerán la tostada los rivales políticos. La política es encantar, encandilar, de eso mismo se han aprovechado los políticos de nueva aparición, llegan en un momento de desencanto prometiendo renovación y que ellos no son como los otros, pero en realidad todos están obligados a actuar de manera similar o serán devorados.

Ademas de que todos los políticos saben que el pueblo en general es cortoplacista así que pocos se acuerdan de las promesas del pasado, se vive y se vota pensando en el presente y en el futuro.

Iniciado por El_Empecinado

Caso Madeja
PSOE e IU, a juicio por lucrarse de una trama de corrupción en Sevilla
El juez envía a juicio a 88 personas por las 7 piezas del 'caso Madeja' de sobornos a cambio de contratos públicos y atribuye a PSOE e IU la condición de partícipes a título lucrativo en la investigación que afecta al Ayuntamiento sevillano por beneficiarse de la trama.
https://www.publico.es/politica/caso...n-sevilla.html


Pero esas cosas ….. ¿no se suponía que solo las hacia el PP si hacemos caso de lo que dicen algunos?

Si lo han hecho que lo paguen.

Reconoceme una cosa Empeci, te habran pasado la noticia porque no te veo leyendo Publico, ja, ja

Saludos

https://www.vozpopuli.com/politica/m...218479212.html



Dos millones de electores españoles que viven en el extranjero tendrán que rogar el voto dos veces


Pues si es asi la han cagado dos veces. Una por no hacer coincidir las elecciones. Desde mi punto de vista, un error "economico" y el otro desde el punto de vista del propio PSOE, que seria no poder anular el voto rogado ante del 28-A.

Lo demas, entra ya, en lo que yo he conocido en todas las elecciones democraticas en España. No es otra cosa que buscar el mejor momento de convocatoria para los intereses de su propio partido.

Saludos

Pues Trump ha decidido crear una crisis institucional y constitucional en USA al declarar Emergencia Nacional para construir el muro.

Peligrosísimo precedente, otra loseta más después de las leyes post 11-S en la conversión de la República USA en el Imperio - Dictadura USA.

Los medios americanos que leo, repúblicanos moderados y demócratas, tienen claro que Trump es agente ruso.

Sólo un elemento a favor: menos recursos para hacer la gilip... de invadir Venezuela, y perdón por lo invadir.

Solo falta que cuando este el muro terminado se quede al otro lado, como en el especial de Jose Mota.

En fin, otro pescador de incautos. En este caso de la América profunda, blanca, anglosajona y racista.

Hay artículos muy divertidos en la prensa norteamericana sobre porqué un muro es un desastre ecológico y geológico.... y todos concluyen que la mayoría de los muros son mucho más efectivos para impedir SALIR que frenar el ENTRAR.