Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por kalymocho

Justamente de eso va la ley. De no necesitar estar ni operado ni hormonado para cambiar oficialmente de sexo

Entonces parece que estamos en la misma página, pero yo las cosas que he leído sobre esto no me parece que vayan exactamente en esa línea.

https://www.vozpopuli.com/espana/tra...-hormonas.html

https://www.aceprensa.com/sociedad/s...ria-de-genero/

Saludos

Iniciado por Miguedu66

Moreno es PSOE 2.0 de la escuela de Rajoy Soralla y Feijoo. Mejores gestores pero socialdemócratas de libro.

No me explico como no aparecen en las listas de libro.

https://www.socialistsanddemocrats.e...tional-parties
.

Iniciado por dacres

Regeneración.

El Gobierno andaluz propone pensiones vitalicias para los expresidentes de la Junta

La Consejería de la Presidencia plantea al PSOE cambiar la Ley del Consejo Consultivo para que los antecesores de Moreno en el cargo cobren sueldos públicos

Ole sus guevos. Y el PSOE dira que si, para cuando les toque a ellos poder trincar tambien. Si es que son una partida de sinverguenza.

Iniciado por Vanlose

Entonces parece que estamos en la misma página, pero yo las cosas que he leído sobre esto no me parece que vayan exactamente en esa línea.

https://www.vozpopuli.com/espana/tra...-hormonas.html

https://www.aceprensa.com/sociedad/s...ria-de-genero/

Saludos

Pues ya me pillas. Lo que habia leido y habia entendiso es que facilita el cambio de sexo sin necesidad de horminacion ni operacion.

Iniciado por dacres

No me explico como no aparecen en las listas de libro.

https://www.socialistsanddemocrats.e...tional-parties
.

En todos los partidos hay socialdemócratas y estatistas. La gente es lo que hace los comportamientos definen al sujeto no los papeles ni las páginas web. Deberías saberlo Dacres. Por ejemplo los partidos más parecidos al fascismo son BIldu, ERC y el BNG y ellos se creen demócratas.En el PP hay muchos socialdemócratas. Toda la escuel de Rajoy, Ana Pastor, y muc(a gente.

Iniciado por Vanlose

El estado aplica la misma fiscalidad en todos los territorios, donde existen diferencias es en los tramos de aplicación fiscal e impositiva de las diferentes autonomías y administraciones locales. De hecho como sabrás los impuestos no los pagan los territorios, lo pagan las personas.

De hecho no es así, los impuestos no solo los pagan las personas (porque también los pagan las empresas) y los pagan en función del terrotorio donde están (pregúntale a Google si no es importante el territorio o pregúntaselo a Madrid). Tampoco es cierto que sea el estado quien aplica la misma fiscalidad, porque hay impuestos, tributos, cánones etc específicos de cada comunidad (e incluso ciudad), además de tramos, exenciones o bonificaciones en impuestos comunes que se pagan en unos sitios sí y en otros no

Iniciado por Vanlose

En el único sitio en que todos los ciudadanos son "iguales" en la manera que tú lo expresas es en los regímenes comunistas. (blabla) Esa igualdad que propones (blabla)

No sé de dónde sacas lo de la igualdad que yo propongo y menos aún lo del régimen comunista, pero si eso es lo que has entendido de mi post es que realmente me he expresado muy muy muy mal

Lo que digo es que para ciertas idiologías (en general, la derecha) y para ciertas regiones es inconcebible un estado federal porque asimilan el concepto de España al de UNA España, entendida como el de "todos tenemos que ser iguales" (y no me refiero a todos igual de ricos o todos pagar los mismos impuestos) sino a algo tan tonto como que es intolerable que unas comunidades prohiban las corridas de toros pq "todos tenemos que ser iguales" y por lo tanto "todos tenemos que tener derecho a ver una corrida de toros". Da igual si la mayoría de esa comunidad ha votado partidos que defienden su supresión, si uno es español tiene derecho a ver corridas en cualquier comunidad y punto.

a eso me refiero y por eso ni ahora ni en un futuro más o menos cercano será posible una España realmente federal

Iniciado por Miguedu66

En todos los partidos hay socialdemócratas y estatistas. La gente es lo que hace los comportamientos definen al sujeto no los papeles ni las páginas web. Deberías saberlo Dacres. Por ejemplo los partidos más parecidos al fascismo son BIldu, ERC y el BNG y ellos se creen demócratas.En el PP hay muchos socialdemócratas. Toda la escuel de Rajoy, Ana Pastor, y muc(a gente.

De hecho Rajoy dijo en la convención del partido que los conservadores se fueran al partido conservador y los liberales al partido liberal. Y eso hicieron.

Iniciado por Miguedu66

En todos los partidos hay socialdemócratas y estatistas. La gente es lo que hace los comportamientos definen al sujeto no los papeles ni las páginas web. Deberías saberlo Dacres. Por ejemplo los partidos más parecidos al fascismo son BIldu, ERC y el BNG y ellos se creen demócratas.En el PP hay muchos socialdemócratas. Toda la escuel de Rajoy, Ana Pastor, y muc(a gente.

Son muy hábiles en el PP.
Conseguir engañar con sus comportamientos a la agrupación Popular del Parlamento Europeo para estar con ellos y que los Socialdemócratas no reclamen su pertenencia.

Iniciado por dacres

Son muy hábiles en el PP.
Conseguir engañar con sus comportamientos a la agrupación Popular del Parlamento Europeo para estar con ellos y que los Socialdemócratas no reclamen su pertenencia.

Si seguro que si no aparecen en los papeles no existen. Es como los liberales, Macron y Cs se denominan liberales y son socialdemócratas. Ya se qque no lo dicen los papeles.

Iniciado por Aklimakav

De hecho no es así, los impuestos no solo los pagan las personas (porque también los pagan las empresas) y los pagan en función del terrotorio donde están (pregúntale a Google si no es importante el territorio o pregúntaselo a Madrid). Tampoco es cierto que sea el estado quien aplica la misma fiscalidad, porque hay impuestos, tributos, cánones etc específicos de cada comunidad (e incluso ciudad), además de tramos, exenciones o bonificaciones en impuestos comunes que se pagan en unos sitios sí y en otros no



No sé de dónde sacas lo de la igualdad que yo propongo y menos aún lo del régimen comunista, pero si eso es lo que has entendido de mi post es que realmente me he expresado muy muy muy mal

Lo que digo es que para ciertas idiologías (en general, la derecha) y para ciertas regiones es inconcebible un estado federal porque asimilan el concepto de España al de UNA España, entendida como el de "todos tenemos que ser iguales" (y no me refiero a todos igual de ricos o todos pagar los mismos impuestos) sino a algo tan tonto como que es intolerable que unas comunidades prohiban las corridas de toros pq "todos tenemos que ser iguales" y por lo tanto "todos tenemos que tener derecho a ver una corrida de toros". Da igual si la mayoría de esa comunidad ha votado partidos que defienden su supresión, si uno es español tiene derecho a ver corridas en cualquier comunidad y punto.

a eso me refiero y por eso ni ahora ni en un futuro más o menos cercano será posible una España realmente federal

Pues te lo ha explicado perfectamente. Creo que por tu parte merecería una segunda lectura.

Iniciado por Vanlose

Bueno, a mi no es que me preocupe realmente este tema de las identidades sexuales que quiera adoptar cada cual pero me extraña muchísimo que someter a un tratamiento médico durísimo a un niño sea una buena solución, de hecho me parece imposible que sea una idea propia de cualquier niño decir me quiero operar o me quiero hormonar. No dudo que en ese momento le parezca lo más importante del mundo y su deseo sea inaplazable, tanto como su cambio de opinión cuando alcance la mayoría de edad. En fin, lo que te quiero decir es que una decisión de ese calado debería ser adoptada con un mínimo de madurez.

Saludos

Sin duda, es deseable esa madurez.

Pero me ha chocado leer esto hoy en El País:

Jóvenes no binarios y de género fluido: “Las etiquetas están anticuadas y nos limitan”
Uno de cada cuatro menores de 30 años no se identifica al 100% como “hombre” o “mujer”. El anteproyecto de ‘ley trans’ les deja fuera, pero los colectivos pedirán que les tengan en cuenta


https://elpais.com/sociedad/2021-07-...s-limitan.html

No tengo idea de si es cierto que el 25% de los menores de 30 años no se identifica como "hombre" o "mujer". Es decir, es no binario.

Pero sí tengo la sensación que la identidad sexual se ha convertido en algo mucho más fluido, y cambiante que en tiempos pasados. Y pienso que esa fluidez va a aumentar, no precisamente a disminuir.

El tiempo dirá.

Iniciado por Aklimakav

De hecho no es así, los impuestos no solo los pagan las personas (porque también los pagan las empresas) y los pagan en función del terrotorio donde están (pregúntale a Google si no es importante el territorio o pregúntaselo a Madrid). Tampoco es cierto que sea el estado quien aplica la misma fiscalidad, porque hay impuestos, tributos, cánones etc específicos de cada comunidad (e incluso ciudad), además de tramos, exenciones o bonificaciones en impuestos comunes que se pagan en unos sitios sí y en otros no

No era mi intención hacer una descripción meticulosa de la fiscalidad que existe en un país, pero al final es el mismo caso, todas las empresas pagan una serie de impuestos comunes allá donde operan o normalmente donde tienen su sede fiscal (IVA, IRPF, IAE, Sociedades...). Aunque esto es una regulación común tiene tantas variantes en función de un montón de circunstancias que es un infierno saber cuanto paga cada empresa, pero esto no tiene un matiz discriminado geográfico sino de actividad y resultados. Donde está la parte diferencial es en los autonómicos o locales, ahí es donde la batalla se encarniza y se encuentra la parte del león, ya no solo por la magnitud de los impuestos sino por otras facilidades como terrenos, condiciones para realizar la actividad y otras ventajas. En este ámbito territorial es donde se encuentran (o se modulan) los impuestos de sucesiones, patrimonio, medioambientales, bienes inmuebles y otros más exóticos y especiales. Pero esto naturalmente no afecta a las personas que son las poseedoras de los derechos individuales, en cualquier caso yo pensaba que estaba claro que lo que quería expresar que el nivel de renta de la gente no se encuentra en los derechos fundamentales de ninguna constitución, al igual que el nivel de impuestos aplicados siempre que se mantenga la proporcionalidad, igualdad y se mantengan fuera del ánimo confiscatorio.

Iniciado por Aklimakav

No sé de dónde sacas lo de la igualdad que yo propongo y menos aún lo del régimen comunista, pero si eso es lo que has entendido de mi post es que realmente me he expresado muy muy muy mal

Bueno, no quería decir que tú lo propusieras sino que confrontabas un modelo supuestamente igualitario frente a otro como el nuestro. A mi siempre me gusta anclar los argumentos sobre ejemplos concretos y existentes para salir del terreno de la pura especulación. Digamos, si España representa un modelo imperfecto o deficiente de igualdad fiscal, política o legislativa, ¿cuál sería el país que representa ese modelo?. Puede ocurrir que cuando citas un ejemplo resulta que tiene más u diferentes limitaciones que el nuestro.

Aunque no te lo parezca el origen del federalismo se sustenta en la igualdad entre estados frente al confederalismo (o la más sutil variante del federalismo asimétrico) pero es una discusión que no quisiera proseguir por la envergadura que tiene. Según mi opinión aquí los principales problemas que yo veo son fundamentalmente dos; la indefinición constitucional de los límites políticos de las autonomías y la identificación clara de éstas y la falta de contenido real y efectivo del senado.

De todas formas existen tantos modelos federalistas como casi países federales, así que tampoco es fácil caracterizar la "federación" como un molde labrado en granito. Muchas cosas que suceden aquí no se podrían llevar a cabo en muchos países federales, también es cierto que esto también funciona de forma opuesta.

Iniciado por Aklimakav

Lo que digo es que para ciertas idiologías (en general, la derecha) y para ciertas regiones es inconcebible un estado federal porque asimilan el concepto de España al de UNA España, entendida como el de "todos tenemos que ser iguales" (y no me refiero a todos igual de ricos o todos pagar los mismos impuestos) sino a algo tan tonto como que es intolerable que unas comunidades prohiban las corridas de toros pq "todos tenemos que ser iguales" y por lo tanto "todos tenemos que tener derecho a ver una corrida de toros". Da igual si la mayoría de esa comunidad ha votado partidos que defienden su supresión, si uno es español tiene derecho a ver corridas en cualquier comunidad y punto.

a eso me refiero y por eso ni ahora ni en un futuro más o menos cercano será posible una España realmente federal

En cuanto a la interpretación que haces por la cual “los de derechas” quieren que todos seamos iguales y representantes de una sola España me parece muy cuestionable, porque su sentido puede ser que todos los ciudadanos españoles tenemos los mismos derechos y obligaciones al margen de donde vivamos. De hecho aquí hablas de los catalanes y su fobia a los toros como si fueran un ente compacto sin fisuras, ¿acaso eso significa que los catalanes piensan y tienen los mismos gustos e ideas sobre todas las cosas?

El tema de los toros que citas es un buen ejemplo de ello. En principio los toros se han prohibido en Cataluña y no ha pasado nada, al menos yo no he visto altercados, manifestaciones o confrontaciones en ningún lado por este tema. Como es de esperar los taurinos están molestos y los antitaurinos felices. El resto de lo que comentas sobre este asunto no lo comparto en absoluto, en primer lugar porque hablas de los catalanes como si fueran un bloque uniformado y con la misma opinión y gustos. En Cataluña habrá antitaurinos y taurinos, como en todos los lados. Por lo general las prohibiciones son malas políticas en mi opinión porque el respeto por las minorías es uno de los grandes logros de las democracias y por otro lado el ataque a las libertades individuales es manifiesta. Que los partidos mayoritarios en una región sean antitaurinos no implica que todos los catalanes tengan sus mismos gustos. A nadie se le obliga a ir a los toros, si la sociedad catalana es tan antitaurina seguro que nadie asistirá a una plaza de toros y se extinguirá por si sola. Estas medidas de carácter tan ideológico al final ponen de manifiesto el sectarismo de quien las ejerce. Supongo que también estarías de acuerdo en prohibir las intervenciones de abortos en base a que las mayorías de los partidos que gobiernan una autonomía se manifiesten en contra.

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

Sin duda, es deseable esa madurez.

Pero me ha chocado leer esto hoy en El País:

Jóvenes no binarios y de género fluido: “Las etiquetas están anticuadas y nos limitan”
Uno de cada cuatro menores de 30 años no se identifica al 100% como “hombre” o “mujer”. El anteproyecto de ‘ley trans’ les deja fuera, pero los colectivos pedirán que les tengan en cuenta


https://elpais.com/sociedad/2021-07-...s-limitan.html

No tengo idea de si es cierto que el 25% de los menores de 30 años no se identifica como "hombre" o "mujer". Es decir, es no binario.

Pero sí tengo la sensación que la identidad sexual se ha convertido en algo mucho más fluido, y cambiante que en tiempos pasados. Y pienso que esa fluidez va a aumentar, no precisamente a disminuir.

El tiempo dirá.

Parece una brillante idea eso de eliminar las etiquetas de hombres y mujeres, mucho mejor emplear la de fluidos . La mayoría de lo que dicen si te soy sincero no lo llego a comprender (¿sentirse mujer?, ¿sentirse hombre?) pero en general me parece muy bien.

Yo abogaría por ser muchísimo más atrevido en este tipo de leyes de género y apostar sin miedo por la eliminación completa del género. No más hombre o mujer, fuera identificaciones de género en cualquier documento o formulario o requisito, cualquiera puede hacer lo que desee. Esto nos dejaría con lo que de verdad somos, personas. Acabaríamos de una vez por todas con la desigualdad de género, diferencias salariales, competiciones segregadas por género, publicidad sexista y violencia machista. No más ministerios de igualdad .

Todos a comer en el mismo plato .

Saludos

Mi sensación es que caminamos a algo parecido a eso, aunque todavía estamos lejos de esa etapa final.