Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por Cañoncito

Sánchez no se ha cargado ningún independetismo, todo lo contrario. Ahora es tiempo de templar gaitas pero las cesiones se las intentarán cobrar en un futuro.

En cuanto a los resultados de los partidos independentistas, en Cataluña se vota de forma diferente en las generales respecto a las autonómicas. Como tú y otros aquí, allí estáis cagados con Vox y se ha votado a PSC para evitar el gobierno fe coalición PP-Vix,

Parece mentira que yo te tenga que explicar como votáis allí.

Yo nunca he pensado que el independentismo se lo haya "cargado" nadie específicamente, tampoco creo que se haya agravado especialmente con Sánchez pero se han hecho una serie de cesiones que a mi me parecen absurdas como los de la modificación legislativa que podría tener un fondo relativamente explicable (la adaptación del código penal a un modelo más fácilmente asimilable por otras sistemas europeos) pero que parece redactada ad-hoc para los independentistas llevándose por delante principios que parecían asentados como el de malversación. La caída de apoyos a los partidos independentistas en mi opinión reside más en la penosa imagen que transmiten para sus votantes en sus continuas peleas y la inoperante acción de los gobiernos independentistas.

Desde luego que Pedro Sánchez no se destaca por ser el presidente más escrupuloso en el aspecto legislativo de nuestra historia democrática pero tiene esa rara habilidad del negociador que mediante la sutil estrategia de decir que sí a todo alcanza todos los acuerdos posibles. Así que la situación actual es una buena prueba de poner en práctica sus habilidades con el señor Puigdemont.

En mi parecer esto es una situación Lose-Lose, si consigue el apoyo de Puigdemont para la investidura malo y si no lo consigue también malo.

Saludos

Iniciado por salmengar

Fijate que yo pienso que una repeticion de elecciones favoreceria unicamente a la izquierda. No veo remontando al PP y menos a Vox.
Sumar con mas tiempo para organizarse mejor y hace una buena limpia, que no han podido hacer por falta de tiempo.

Saludos

Yo pienso lo contrario pero eso es una cuestión de opiniones, lo que sí creo o al menos me inclino como mejor solución sería la de nuevas elecciones (a lo segunda vuelta !!!) porque me parece que la gente votaría sabiendo con mayor precisión lo que nos jugamos que es la gobernación del país en estos momentos. Estoy seguro que habría una concentración de voto mucho mayor, sea en uno u otro sentido.

También es posible que se repitieran los resultados .

Saludos

Iniciado por ManuelBC

¿4 años sin poder aprobar ni una ley porque no suma entre PP/VOX?

Los número no dan para ningún bloque, y en estas circunstancias tal y como está el patio con los partidos independentistas, yo de Pedro y Alberto, le decía al Rey, que no hay suma posible, y hay que votar de nuevo o cambiar las leyes de reparto de escaños para evitar que unos pocos miles de votos, decidan el Presidente de España, que es lo que viene sucediendo en estos 40 años (CIU y PNV) hacían lo que ellos querían con PP y PSOE ... y hoy, lo siguen haciendo. Y ojo, yo voté a CIU siempre en Generales (en autonómicas a PSC) hasta que salió C's que me fui con ellos hasta que se inmolaron.

Por supuesto, pero eso es un futurible que nadie se plantea, dame el gobierno que ya veremos como lo gestionamos en el parlamento. Eso es lo que ha pasado con el gobierno actual.

Fíjate el nivel de absurdez política que estamos viviendo en España en estos momentos en el que la noche electoral tras los resultados en Génova se pusieron todos a dar botes como si los hubiera tocado la lotería y en Ferraz hicieron un fiesta y se pusieron a bailar. Es la proverbial imagen del Titanic hundiéndose y los de la orquesta tocando. No es necesario decir que aquí el Titanic somos el país.

Saludos

De la dificultad de acertar en las encuestas.

Una experiencia personal, ayer estuvimos viendo a un amigo que está en el hospital un poco pachucho porque paseando le dio un vahído y se cayó redondo al suelo y se ha quedado hecho un cristo el pobre. Cuando llegamos le encontramos de muy buen humor y tan dicharachero como siempre, aunque lleno de vendajes y con un collarín. El caso es que en un momento dado me dijo que no había podido ir a votar pero que le gustaba la chica esa que se llama Yolanda Sánchez (me pregunta ¿la del PP, no?). Continua con su experto análisis; "me gusta mucho como habla esa chica, aunque tiene una nariz muy fea"...., no me digáis que no es para comérselo a besos .

Así que entre risas nos volvimos para casa comprendiendo la dificultad de saber a quién vota la gente.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Por supuesto, pero eso es un futurible que nadie se plantea, dame el gobierno que ya veremos como lo gestionamos en el parlamento. Eso es lo que ha pasado con el gobierno actual.

Fíjate el nivel de absurdez política que estamos viviendo en España en estos momentos en el que la noche electoral tras los resultados en Génova se pusieron todos a dar botes como si los hubiera tocado la lotería y en Ferraz hicieron un fiesta y se pusieron a bailar. Es la proverbial imagen del Titanic hundiéndose y los de la orquesta tocando. No es necesario decir que aquí el Titanic somos el país.

Saludos

Nadie se va a hundir por quien haya ganado las elecciones, nos hacen vivir en un alambre, cuando pase lo que pase tenemos un puente tibetano.

Somos unos putos pesimistas

Iniciado por Vanlose

Por supuesto, pero eso es un futurible que nadie se plantea, dame el gobierno que ya veremos como lo gestionamos en el parlamento. Eso es lo que ha pasado con el gobierno actual.

Fíjate el nivel de absurdez política que estamos viviendo en España en estos momentos en el que la noche electoral tras los resultados en Génova se pusieron todos a dar botes como si los hubiera tocado la lotería y en Ferraz hicieron un fiesta y se pusieron a bailar. Es la proverbial imagen del Titanic hundiéndose y los de la orquesta tocando. No es necesario decir que aquí el Titanic somos el país.

Saludos

Los que bailaban en Génova, era un poco como nos dice Irving Berlin, "Let's Face the Music and Dance". En realidad, es una derrota política en toda regla, y al menos los que estaban en el balcón, lo saben perfectamente. Especialmente, la que vestía de rojo.

La fiesta de Ferraz sí está justificada. De momento, el gobierno PP-Vox ya está frenado. La respuesta que recibió ayer Feijóo del PNV, es la misma que va a recibir de todos los demás. Como mucho, podría sumar a CC, y yo no acabo de ver. La natural simpatía y capacidad de pacto del amigo Feijóo no es que sean proverbiales, pero aquí el obstáculo insalvable es Vox. Le podrá decir Feijóo a Abascal, lo de ni contigo ni sin ti, tienen mis males remedio. El PSOE puede intentar la investidura, si consigue que Junts entre por el aro, bien. Si no, pues a segundas elecciones, sigue gobernando seis meses más, y el tiempo dirá. "Let's Face the Music and Dance".

Ha habido recientemente que repetir dos elecciones, y el país ha sobrevivido perfectamente. Sobrevivirá a repetir unas terceras. Es mejor opción a que gobiernen el PP y Vox, que esos dos sí que van al timón del Titanic.

Estoy contigo Albert ... PP tiene un problema con VOX, y hasta que no consiga unificarlo bajo las siglas PP no volverá a gobernar en España.

Y si no consigue unificarlo, lo debe hacer tan insignificante que quede en anecdótico como ha sucedido con C's en estos años atrás.

Si volvemos a elecciones, me temo que volverá a darse los mismos números o muy similares en los dos bloques.

Es que Vox no ayuda a Feijóo.

Ahora que parecía factible un gobierno de ambos, se descolgó con un programa electoral demencial. Una sarta de sandeces, y muchas de ellas encima inconstitucionales.

Si se hubieran moderado un poco, alinearse algo más con el PP y trabajar juntos, como hicieron Sánchez y Díaz, a lo mejor...

Iniciado por Albert Dirac

Es que Vox no ayuda a Feijóo.

Ahora que parecía factible un gobierno de ambos, se descolgó con un programa electoral demencial. Una sarta de sandeces, y muchas de ellas encima inconstitucionales.

Si se hubieran moderado un poco, alinearse algo más con el PP y trabajar juntos, como hicieron Sánchez y Díaz, a lo mejor...

Es lo que siempre he dicho de VOX. El 60% de su programa se podría comprar similar al de un PP, pero el otro 40% a parte de ser inconstitucional, choca directamente con el espíritu mayoritario del pueblo español, es por ello su torta este domingo.

Los que bailaban en Génova, era un poco como nos dice Irving Berlin, "Let's Face the Music and Dance". En realidad, es una derrota política en toda regla, y al menos los que estaban en el balcón, lo saben perfectamente. Especialmente, la que vestía de rojo.

La fiesta de Ferraz sí está justificada. De momento, el gobierno PP-Vox ya está frenado. La respuesta que recibió ayer Feijóo del PNV, es la misma que va a recibir de todos los demás. Como mucho, podría sumar a CC, y yo no acabo de ver. La natural simpatía y capacidad de pacto del amigo Feijóo no es que sean proverbiales, pero aquí el obstáculo insalvable es Vox. Le podrá decir Feijóo a Abascal, lo de ni contigo ni sin ti, tienen mis males remedio. El PSOE puede intentar la investidura, si consigue que Junts entre por el aro, bien. Si no, pues a segundas elecciones, sigue gobernando seis meses más, y el tiempo dirá. "Let's Face the Music and Dance".

Ha habido recientemente que repetir dos elecciones, y el país ha sobrevivido perfectamente. Sobrevivirá a repetir unas terceras. Es mejor opción a que gobiernen el PP y Vox, que esos dos sí que van al timón del Titanic.

El día después de las elecciones es la apoteosis de las "Golden Platitudes" anglosajonas, todos tienen razones para el festejo, hasta los que desaparecen . Muchas de estas sensaciones son como la de las tartas que dejas fuera del frigo y cuando pasan unos días se quedan churretosas. Al final se impone una visión más pragmática de lo sucedido, el PSOE no ha ganado las elecciones pero está muy feliz de que no se haya despeñado y ha ganado un par de sillas más, el PP ha ganado las elecciones y ha subido 47 escaños pero no tiene posibilidades de ser investido, Sumar ha conseguido 31 escaños que nadie sabe si es mucho o es poco dado que es una formación que se presentaba por primera vez pero a la vez sustituye a otra que se llamaba UP y tuvo 7 escaños más. Vox ha perdido casi la mitad de los escaños pero no ha sido por su culpa sino por el PP. Y no olvidemos que los que más han ganado con menos son los partidos independentistas, donde los partidos catalanes con unos resultados ínfimos son los que más poder ganar en el bloque de la izquierda y espero equivocarme pero nos van a brindar el raro privilegio de ver como el PSOE negocia con Puigdemont en Waterloo un apoyo o abstención para su investidura. En la parte vasca EH Bildu se consolida como fuerza predominante nacionalista (independentista) en el parlamento nacional a costa del PNV gracias a la inestimable ayuda de este gobierno, aunque en confianza me cuesta sentir pena por el PNV.

Pero esto al final son cosas ajenas que solo afectan a los partidos, a mi me parece que lo más importantes es que tenemos un gobierno en funciones con las limitaciones que esto implica, entre ellas la de los fondos europeos. Un gobierno en pausa no parece que sea algo bueno en estos momentos, a pesar de la excelente situación económica que atravesamos.

Yo las celebraciones de los dos grandes partidos la enmarco en eso que se llama visión del interés nacional .

Saludos

Iniciado por ManuelBC

Es lo que siempre he dicho de VOX. El 60% de su programa se podría comprar similar al de un PP, pero el otro 40% a parte de ser inconstitucional, choca directamente con el espíritu mayoritario del pueblo español, es por ello su torta este domingo.

Yo pienso que Vox se acerca a ese momento crucial en todos los partidos en que tienen que decidir entre mantener sus más firmes convicciones o su desaparición del panorama político.

Saludos

Iniciado por ravilongui

Cuenta , cuenta, tu que nadie puede decir que no miras por los intereses de España y su historia, y no lo digo en plan pitorreo, que sabes ya de la entrega del Sahara a Marruecos, solo con esto me conformaba. Saludos.

Que ha sido una bajada de pantalones en toda regla.
Pero yo no tengo informacion privilegiada, eso está a la vista de todas las informaciones ( pocas ) que hemos tenido sobre el particular.

Comprenderas que esas cosas en concreto suelen ser secretos de estado que por sí mismo no las publicitan. Todavia estoy esperando que me informe Aznar los beneficios de la foto del trio de las Azores, o de sus visitas y entrevistas personales con Mohamed VI, que fueron por lo menos tres.

Tambien te digo que no se si habrá habido gente entre los 35 millones de votantes mas o menos, que su voto el domingo pasado lo haya decidido solamente el secretismo en la actuacion con Marruecos de Sanchez. Yo al menos cuando voto valoro toda la politica de un partido en general, que nunca coincide al 100% con mis ideas ni creo que con las de ningun español.

Saludos

Iniciado por salmengar

Que ha sido una bajada de pantalones en toda regla.
Pero yo no tengo informacion privilegiada, eso está a la vista de todas las informaciones ( pocas ) que hemos tenido sobre el particular.

Comprenderas que esas cosas en concreto suelen ser secretos de estado que por sí mismo no las publicitan. Todavia estoy esperando que me informe Aznar los beneficios de la foto del trio de las Azores, o de sus visitas y entrevistas personales con Mohamed VI, que fueron por lo menos tres.

Tambien te digo que no se si habrá habido gente entre los 35 millones de votantes mas o menos, que su voto el domingo pasado lo haya decidido solamente el secretismo en la actuacion con Marruecos de Sanchez. Yo al menos cuando voto valoro toda la politica de un partido en general, que nunca coincide al 100% con mis ideas ni creo que con las de ningun español.

Saludos

Esto del sajara, que es como realmente lo pronunciamos por aquí abajo vamos a dejarlo como secreto de estado, pero no crees que los españoles tenemos derecho a saber por qué este cambio de postura, al fin y al cabo somos los que pagamos la fiesta, todos los vuelos a Murcia y otras cercanías con el falcón incluidas canarias también las metemos en el lote de secreto de estado, o es por que me salen de mis huevos y declaro secreto de estado cuando me plazca, por que no explica el motivo que tuvo de acercar tanto al Iglesias al CNI, creo recordar que hace pocos días dijo que no podía dejar en manos de podemos ciertos ministerios claves, ¿el CNI no es clave para España?, lo de Dely tampoco tenemos derecho a saberlo?. Saludos.

Iniciado por Vanlose

Sumar ha conseguido 31 escaños que nadie sabe si es mucho o es poco dado que es una formación que se presentaba por primera vez pero a la vez sustituye a otra que se llamaba UP y tuvo 7 escaños más.
Pero esto al final son cosas ajenas que solo afectan a los partidos, a mi me parece que lo más importantes es que tenemos un gobierno en funciones con las limitaciones que esto implica, entre ellas la de los fondos europeos. Un gobierno en pausa no parece que sea algo bueno en estos momentos, a pesar de la excelente situación económica que atravesamos.

Yo las celebraciones de los dos grandes partidos la enmarco en eso que se llama visión del interés nacional .

Saludos

Podemos no tenía siete diputados más, eso es sumando también a Más País.

En cualquier caso, si Podemos se hubiera presentado a estas elecciones como tal, el resultado habría sido paupérrimo, y Feijóo estaría probablemente en la Moncloa. Lo que tiene que hacer Sumar a partir de ahora, es eliminar los restos de Podemos que aún continúan vivos.

Hay que ser realista. ¿Un gobierno en funciones es bueno para España?. Si la alternativa es un gobierno de Feijóo y Abascal, sí.