Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por Miguedu66

https://www.dolcacatalunya.com/2018/...oy-castellano/

Lo dice la vanguardia

Ah vale...

Año 1967
La enseñanza con carácter voluntario y gratuito de catalán en las escuelas municipales de la capital, Barcelona.
Por eso al resto no nos llegó jamás. Y donde no lo implantaran allí, pues tampoco.

Iniciado por salmengar

Buen debate sobre el modelo de Estado, en serio.

En mi opinion, ya lo comente, todos iguales salvo las obvias por cuatro o cinco circunstancias, nada mas.

Yo no creo que al final, ahorraramos mucho en funcionarios, la verdad. No creo que haya tantas duplicidades como comentais. Y el sistema quizas no falle, lo que falla son los controles de ese sistema.

Tribunal de Cuentas, Defensor del Pueblo, CNMC, Bco España y mil organismos mas, llenos de ineptos y tocandose las narices y trabajando para el politico que mas les favorezca personalmente.
A eso le sumamos la lentitud de la Justicia, los sistemas de nombramientos y todo lo que ya sabemos.
Y hacer una revision de la Transicion no tiene porque ser malo en si mismo. Ni el orden mundial es el mismo que el del 78 ni la economia ni por supuesto, la situacion politica española.

Saludos

Aunque pueda coincidir parcialmente en lo comentas, en absoluto puedo estar de acuerdo como ya he comentado en que se haga un revisionismo como pretende parte de la izquierda, porque buscan dinamitar los consensos del 78 que es lo que nos ha permitido estar donde estamos como país y no convertirnos en una republica bananera. El revanchismo y la revolución que lo dejen para pseudo ensayos publicados por editoriales alternativas, que como dice el viejo dicho, “de casa se viene llorado”, y no ha reventar la sociedad por pura mala bilis de complejos no superados.

Iniciado por salmengar

Es verdad, pero esa optimizacion se puede hacer ahora tambien, y con cualquier modelo de estado. Para empezar, mayor control y exigencias a una parte del funcionariado, tanto estatal como autonomico.
El problema es que se legisla a golpe de votos y claro, muchos funcionarios, muchos votos, y al final, nadie quiere ponerle el cascabel al gato. Tanto funcionarios, como autonomos, como pensionistas.


Saludos

Totalmente de acuerdo. Hay que eliminar el “pesebrismo” y volver a la meritocracia del servicio público.

Iniciado por salmengar

Madre mia, lo que hay que leer.


Pero siempre nos quedara el PP C,s y Vox, Ahhh y Falange Española.

Saludos

Puedes tomártelo a guasa pero no le falta razón. Desgraciadamente la realidad es tozuda.

Iniciado por salmengar

Madre mia, lo que hay que leer.


Pero siempre nos quedara el PP C,s y Vox, Ahhh y Falange Española.

Saludos

Como ves salvo a parte del PSOE, no todos son Sánchez y Zapatero. Es un apunte. De falange no se que me hablas.

Iniciado por dacres

Ah vale...

Año 1967
La enseñanza con carácter voluntario y gratuito de catalán en las escuelas municipales de la capital, Barcelona.
Por eso al resto no nos llegó jamás. Y donde no lo implantaran allí, pues tampoco.

Voluntario y gratuito té parece mal?. La cuestión es que siempre se dice que Franco prohibió el Catalán y bla, bla, bla y resulta que Franco era menos sectario que los indepes que a estos una un par de horas de castellano ya les parece bien.

Iniciado por salmengar

Es verdad, pero esa optimizacion se puede hacer ahora tambien, y con cualquier modelo de estado. Para empezar, mayor control y exigencias a una parte del funcionariado, tanto estatal como autonomico.
El problema es que se legisla a golpe de votos y claro, muchos funcionarios, muchos votos, y al final, nadie quiere ponerle el cascabel al gato. Tanto funcionarios, como autonomos, como pensionistas.


Saludos

Claro que se puede pero ... cómo?

No ves que cuando en el gobierno central mandan unos en las comunidades son otros de otro partido y ninguno rema en misma dirección?

Tienen el enemigo dentro !!

Iniciado por fenomeno

Caber caben, otra cosa es que se sientan más agusto debajo de una barretina o txapela que debajo de una boina. Con todos mis respetos a la boina que llevó mi abuelo materno.
Aquí lo que pasa es que los representantes y más leales palmeros de cada uno de los extremos nacionalistas no tienen la altura de miras suficiente como para entender que cada uno puede sentirse como le plazca.

Tú por ejemplo, como buen ejemplo del nacionalismo Español, o Torra como radical nacionalista catalán, sois incapaces de entender que no todo el mundo está obligado a tener el mismo sentimiento identitario que vosotros. A Torra le va pequeña la barretina, y a tí posiblemente te vaya grande la boina.

Enga un saludo.

eso de los sentimientos esta mu bonito, pero aqui hablamos de derechos y obligaciones. los sentimientos que cada uno se los quede para si mismo y para sus amigos y seres queridos jjjj hay muchos tipos de sentimientos, no solo el identitario. esta el de agravio, el de superioridad, el de odio y el de insolidaridad y tambien son mu respetables.

yo por ejemplo se que tengo razon en esto que hablamos, ¿sabes por que?, porque asi lo siento, fijate si es una razon indiscutible jjjj

Iniciado por ManuelBC

Claro que se puede pero ... cómo?

No ves que cuando en el gobierno central mandan unos en las comunidades son otros de otro partido y ninguno rema en misma dirección?

Tienen el enemigo dentro !!

Es la hipocresía de buena parte de la clase política, donde prima el cainismo, el enfrentamiento y los intereses personales sobre el bien común y el verdadero sentido del servicio público.

Iniciado por Vestas

Iniciado por fenomeno

Caber caben, otra cosa es que se sientan más agusto debajo de una barretina o txapela que debajo de una boina. Con todos mis respetos a la boina que llevó mi abuelo materno.
Aquí lo que pasa es que los representantes y más leales palmeros de cada uno de los extremos nacionalistas no tienen la altura de miras suficiente como para entender que cada uno puede sentirse como le plazca.

Tú por ejemplo, como buen ejemplo del nacionalismo Español, o Torra como radical nacionalista catalán, sois incapaces de entender que no todo el mundo está obligado a tener el mismo sentimiento identitario que vosotros. A Torra le va pequeña la barretina, y a tí posiblemente te vaya grande la boina.

Enga un saludo.

eso de los sentimientos esta mu bonito, pero aqui hablamos de derechos y obligaciones. los sentimientos que cada uno se los quede para si mismo y para sus amigos y seres queridos jjjj hay muchos tipos de sentimientos, no solo el identitario. esta el de agravio, el de superioridad, el de odio y el de insolidaridad y tambien son mu respetables.

yo por ejemplo se que tengo razon en esto que hablamos, ¿sabes por que?, porque asi lo siento, fijate si es una razon indiscutible jjjj

Al menos vamos avanzando. El amigo feno ya reconoce la radicalidad del inclito Torra, aunque se invente un supuesto “nacionalismo“ español que justifique al primero.

Por cierto, y volviendo al tema del hilo, ayer no pude seguirlo, pero creo que la testifical del Teniente coronel de la GC hablaba de “situación insurreccional”. Supongo que a las defensas no les caería muy bien.

Iniciado por Vestas

eso de los sentimientos esta mu bonito, pero aqui hablamos de derechos y obligaciones. los sentimientos que cada uno se los quede para si mismo y para sus amigos y seres queridos jjjj hay muchos tipos de sentimientos, no solo el identitario. esta el de agravio, el de superioridad, el de odio y el de insolidaridad y tambien son mu respetables.

yo por ejemplo se que tengo razon en esto que hablamos, ¿sabes por que?, porque asi lo siento, fijate si es una razon indiscutible jjjj

Estás en tu derecho de creerte con la razón. No seré yo quién te obligue a sentirte más o menos Español que cualquier gallego, catalán, o vasco.
De repartir carnets de patriotas buenos o patriotas malos ya se encargan otros.

Iniciado por Miguedu66

Voluntario y gratuito té parece mal?. La cuestión es que siempre se dice que Franco prohibió el Catalán y bla, bla, bla y resulta que Franco era menos sectario que los indepes que a estos una un par de horas de castellano ya les parece bien.

Año 1967.
Ámbito reducido (Barcelona), voluntario (la escuela que quiera ofrecerlo y quien quiera apuntarse), regulado a partir de 1975.

Comparar eso con la enseñanza reglada y obligatoria en toda Cataluña del castellano.

Lo de decir que 'siempre se dice que Franco...'

En contraste con lo ocurrido con la inmigración recibida anteriormente en la década de 1920 y 1930, durante la mayor parte de la dictadura de Franco se propició la exclusión total del idioma catalán del sistema educativo⁴³​⁹⁴​ (fue relegado a la esfera familiar)⁹⁵​, en el que se llegaron a utilizar en algunos lugares métodos en los que los propios alumnos tenían que denunciar al alumno que hablara catalán cediéndole una canica.⁹⁶​ La lengua catalana llegó también a prohibirse en las lápidas de las tumbas en el periodo de posguerra.⁹⁶​ Hasta el año 1951, Rafael Aracil, Joan Oliver y Antoni Segura han considerado que la persecución de la lengua fue «total».⁹⁶​

https://es.wikipedia.org/wiki/Minori...A1n#Franquismo

Ahora con V0X se vuelve a revindicarle y a hablar de los pantanos.
Era de esperar.

Hoy estan testificando los observadores internacionales,segun mw dicen en el trabajo. A ver que dicen.